Православный форум Доброе слово

о низкой явке было известно еще до конца голосования, до подсчета результатов.
Не надо нагнетать, результаты выборов соответствуют реальному мнению москвичей.

Умочка!
Надеюсь, не только одним способом!

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Всёж умное только в книгах ! Думаю, у Лены всё происходит так:

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Результаты выборов соответствуют мнению проголосовавших. В реальном мнении москвичей у Собянина процент значительно выше. Поэтому и явка маленькая.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ахахах, смайлики - во!

Ангелина Кочубей: я не знаю, сколько Вам лет. Мне же 39, в 1991 году мне было 17--я тогда закончил школу и поступил в вуз. Я был тогда за Ельцина, за Белый дом. Потому что я не хотел коммунистов. Я не хотел тоталитарной человеконенавистнической идеологии "классовой борьбы" и "классовой ненависти". Я не хотел атеизма, при котором преследовалась вера в Бога, преследовалось и расстреливалось духовенство и простые верующие, закрывались и разрушались церкви, часовни, монастыри. И как я радовался (и радуюсь сейчас) тому, что в августе 1991 года в России пала коммунистическая власть!

Другое дело, что таких как я обманули. Ельцин не оказался благодетелем для России--он её развалил.
Поэтому с 1994 года (мне тогда было 20 лет) я перестал быть демократом, а стал монархистом. В любом случае, становиться опять коммунистом по убеждениям я не хотел и сейчас не хочу, возврата в коммунизм с его атеизмом я тоже не хочу.

Но тем не менее, 90-ые годы были, наверное, лучшими годами моей жизни--это была учёба в вузе в 1991--1996 годах, это было моё воцерковление в 1997 году, это была моя работа инженером на государственном предприятии в 1997--2002 годах. В 90-ые года была свобода. Это чувствовалось. Тогда восстанавливались разрушенные и строились новые церкви, часовни, монастыри. Люди массово принимали святое крещение. Людей было много в храмах. Оппозиционных деятелей (в том числе русских патриотов) не преследовали. Никого тогда не сажали по 280 или 282 статье. Более того, бывало даже, что русские патриоты избирались депутатами в Государственную Думу. Люди жили бедно в 90-ых годах, но у них была надежда!

Сейчас ничего этого нет. Один путинский одобрям-с. Выборы превратились в фарс, я хожу туда по привычке и часто на них порчу бюллетень, так как голосовать не за кого. (В 2000-ом году голосовал против всех [тогде ещё была эта графа], в 2003-ем--за "Родину", в 2004-ом--за Глазьева. А потом достойных политиков не стало. )

Вся надежда на то, что власть в России сменится не в результате выборов.

Да, кстати, Ангелина, насчёт моего социального происхождения--мой отец научный сотрудник, а мать--школьный учитель. Оба с высшим образованием.

Не согласна, то была не свобода, а вседозволенность, которую ошибочно приняли за свободу. Вот плоды этой вседозволенности и пожинаем.

_________________
Христианское имя - Елена

Лучик: в 90-ые годы:

1) была графа "против всех" в избирательных бюллетенях;
2) меньше было административного ресурса;
3) такие люди, как Дмитрий Васильев (глава общества "Память"), Баркашов, Лысенко (один из национал-патриотов), Макашов или их люди (то есть состоявшие в их движения) быллотировались на выборах и даже становились депутатами. Сейчас кого-ниубдь из русских патриотов допускают к выборам?
4) можно было спокойно ругать Ельцина не только дома на кухне, но и на улицах, в транспорте, на работе и даже по телевизору, радио, в газетах и журналах;
5) новости по телевидению были намного правдивее;
6) выборы были более честными--я верю рассказам людей, которые были наблюдателями в 90-ых годах и которые также являются наблюдателями на выборах сейчас, в 2000-ые--2010-ые годы (да и сам я помню выборы тогда и сейчас).

Так что свобода была. Кто-то, действительно, принял её за вседозволенность--но это были бандиты и прочие преступные элементы. Нормальные люди остались нормальными людьми.

Да у нас целая партия Патриоты России в избирательных списках.

И кто их не допускает? Нацизм не поддерживаю, это не совместимо с христианством, на мой взгляд.
Видете, Роман, Вы с 1997 г. в Церкви, а больше уповаете на выборы, чем на Христа. Где плоды веры?

_________________
Христианское имя - Елена

Мне 35. И я уже тогда понимала, что опять "до основания, а зачем?". Классовой ненависти не было. Интеллигенты презирали класс-гегемон. Гегемон в свою очередь посмеивался, над интеллигентами (и было за что). Про церковь я в те годы не думала. Я в нее изредка с бабушкой ходила, как бы никто меня за руку не ловил. Правда это были уже 88-90 годы.


Разумеется. Вас всегда обманывают (только не обижайтесь, я по-доброму). Интеллигенты со своими порывами холодную голову не включают. Это ваша беда, я бы даже посочувствовала, если бы вы иначе относились к гегемону. Царь (которого, конечно, не будет, но чисто теоретически) вас тоже обманет.


Для меня это тоже была юность и в чем-то лучшие годы. Но так же и время, когда я реально узнала, что такое голод, нечем платить за квартиру, а за стенкой ночами стонет больная мама. И я ОДНА. Расскажите про "надежду" тем, у кого умирали родственники, потому что не на что было лекарств купить, они, полагаю, вам не очень цензурно ответят. Мне не нужна такая "свобода". Вам нужна? Вы уверены?


Я никогда на них и не ходила. А, нет, раз просто посмотреть пришла, что это такое, не помню, наобум кажется галочки поставила. И больше не ходила. Вам нужны острые ощущения, с Сахаровыми, Гдлянами и Ивановыми? Сходите в театр! Я серьезно.


Вы опять хотите все растрясти, интеллигенция другого и не хочет. Только отвечать за свои дела не любит, орет как ее обманули.


Это можно было даже не писать). Ваше происхождение видно и так).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

А, забыла спросить, отчего так "высокодуховные" сыновья научных работников так обожали женскую общагу при ПУ? Как жеж им происхождение позволяло туда ходить? А на улицах потом от этих девочек нос воротили.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

А, ну тогда понятно. С Вами можно говорить. Я-то думал, что Вам 25--поколение, родившееся в 80-ых годах.



Я тогда не понимал.



Как же, а учение Карла Маркса, Фридриха Энгельса, Владимира Ленина?



Не было этого. А вот что касается наоборот--очень даже могло быть.



Очень даже включают.



Моё отношение к тем, кого Вы называете "гегемоном"--нейтральное.\



Не обманет. На то он и Царь.



У моей семьи такого не было. Более того, в 1996 году мы из двухкомнатной квартиры переехали жить в однокомнатную. Зато сейчас людей в России умирает больше, чем в 90-ых годах. На самом деле.



Очень жаль. Это говорит о Вашей гражданской позиции



Я хочу, чтобы в России была нормальная жизнь. Чтобы народ в России жил хорошо.

Ангелина, Вы из семьи рабочих. Хорошо.
Но почему Вы плохо относитесь к интеллигенции?
К учителям, врачам, инженерам, учёным, программистам? Думаете, в 90-ые годы им жилось сладко? Или, думаете, что сейчас все из них живут сладко?

А кто его пристально изучал? Я что-то таких людей не знала. В быту было как я описала. Интеллигенты задирали нос, гегемон посмеивался. А неприязнь интеллигентов я ощутила на себе. В полный рост. Когда встречалась с племянником научного работника. И собственно ему запретили со мной встречаться, ибо я ему не пара. Еще, кстати, много таких историй знаю. Я уже просто молчу об отношении интеллигентов к сфере услуг. К работникам торговли. Продолжать?


Когда вы включали голову? Когда разваливали строй, при котором никто не голодал до основания?


Царь обманет если ему будет это выгодно. Учите историю. И заодно разузнайте, как про интеллигенцию отзывался Александр 3.


Цифры. Факты. Передо мной обратная картина. Сейчас люди стали жить гораздо лучше.



Мне не до нее у меня дел много. В отличие от некоторых. У которых только "гражданская позиция", иногда вижу парады "несогласных". Куча лузеров и бездельников, которые живут на мамину пенсию в маминой комнатке в коммуналке.


А для меня хорошо, это ни разу не возможность кричать "Ельцин-дурак". Для вас это первично.
И вы опять хотите все порушить. Но потом будет кричать, что вас обманули.


Я не отношусь плохо к учителям и врачам. Если это настоящие учителя и врачи. Таких видела мало. Инженерам и ученым, конечно, плохо жилось, НИИ в которых они спали за кульманами же развалились.
Сейчас у кого есть голова на плечах живут хорошо. Программисты вообще отлично получают.
А отношусь я плохо к тем, кто заносчиво считает, что факт его рождения в семье ученых-инженеров как-то делает лучше его самого, гораздо лучше кого-то, кто рожден пролетариями.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

А чего спорить? А нечего спорить. Была в 90-е годы и свобода, и вседозволенность. У народа свобода растаяла, а у власть имущих вседозволенность осталась.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Однако, какое направление тема демократических выборов приняла?

Властьимущие - это тот же народ, они жили и росли рядом с нами. Не с луны же их завезли.

_________________
Христианское имя - Елена

Хорошо, что Вы приняли мою мысль. Значит, Вы согласны.
Кстати, рядом со мной никто из них не жил.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ой! Я же сразу не заметила! Интеллигент из Королева!!!
Тогда мне все понятно, Марс бип бип Венера прием.
Там живут люди, большинство которых для меня инопланетяне.
Сколько встречала, всегда меня удивляли).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

А уж что дедушка Ленин про неё говорил... не на православном форуме будет сказано



А ещё две чеченские войны были. И ни одних новостей без сообщения об очередной бандитской разборке с убитыми. И народ валил из страны на пмж за бугор.

_________________
Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)

Это не ко мне.
Я такими делами не занимался и не занимаюсь.

С тем, что свобода растаяла? Согласна, миражи всегда тают.

Путин с Медведевым живут в Москве, хоть Владимир и рядом, ну, прилетят раз в два года, губернатора поменяют. И что? Губернатор один нечего не наваяет. А вот советники губернатора, его замы, замы его замов и т.д., это те, кто реально влияет на жизнь населения. Короля играет свита. Например, моя однокласница сейчас занимает достаточно высокую должность в администрации губернатора.

_________________
Христианское имя - Елена

Дедушка злостно спер это как раз у Александра 3).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Почему-то совсем не удивлена

_________________
Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)

Родители есть родители. И такое может произойти в любой социальной среде.



Мне не до нее у меня дел много.
[/quote]

Ангелина, боюсь, но о политике мне с Вами, наверное, уже разговаривать нечего.



А для меня хорошо, это ни разу не возможность кричать "Ельцин-дурак".

А с самим выражением в кавычках не согласны?

P.S. А Навальный--это проект Запада. Я это понял с самого начала.

Если сказать прямо, в 90-е годы была жесточайшая диктатура. Не ограниченная свобода, ограниченной группы лиц.

Ему запретили со мной общаться из-за моего происхождения. Чтобы мальчика типа не испортила.


Нет. Уже не дурак, что так высоко пробился со Свердловска.
...
А про политику... ну вот у меня биологически отец был демократ, не к ночи будет помянут. Сколько проблем это в семью принесло - отдельная тема.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Совершенно верно.
В Королёве живут интеллигенты, которые работали и работают.

И Вам Ваши родители могли бы запретить встречаться с этим молодым человеком по этой же причине--что из другого социального слоя. В этом нет ничего удивительного.

Ангелина, если не секрет, то какое у Вас образование--среднее, среднее специальное или высшее? И кто Вы по специальности? И кем Вы работаете или работали?

(О себе--у меня высшее образование, я закончил Московский лесотехнический институт, факультет электроники и системотехники [это факультет специально был основан при участии Сергея Павловича Королёва, чтобы было поблизости подготавливать специалистов], специальность "прикладная математика", квалификация "инженер-математик" в 1996 году. Работал и работаю программистом).

С 91 по 96 год был ельцинский бардак. тотальная коррупция, разгул криминала, первая чеченская компания. в 96 старик умер, и бардак продолжался до момента, как Путин взял хозяйство в свои руки.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Зря, на таких только закалять и надо. Показать наглядно, так сказать, чтобы иллюзий не испытывал.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.