Православный форум Доброе слово

Сейчас в сети найти статьи (и видео) с рассказами о том как человек пережил клиническую смерть более чем несложно.
Хотелось бы знать мнение форумчан «Доброе слово» о подобном опыте.
Что это? Галлюцинации? Нарушение работы коры головного мозга? Выдумки? А может душа действительно встречает там реалии духовные? Можно ли безоговорочно верить всем тем кто говорит о этом опыте? Как отличить придуманное от истинного? Почему многие видят тоннель (общие признаки загр. опыта), другие же его вообще не видят? Почему память о загробном опыте (не у всех правда) так сильно меняет ценности человека? Почему у тех кто пережил клиническую смерть, материальное отходит на задний план, на первые же места выходят такие духовные ценности: самопожертвование, помощь ближним, желание кому-то помочь, поиски Богобщения в православии или же в иной конфессии?
-----------------
Пост навеян просмотром фильма название которого умолчу. Фильм соблазнил названием, но после просмотра — он мне жестко не понравился, потому что был основан на поэтическом восприятии идеи смерти сценариста и режиссера, но не на реальных воспоминаниях тех кто переходил эту черту и смог вернуться обратно. Дело в том что я сам пережил клиническую смерть и все что я там видел помню очень хорошо. Я считаю что легкомысленное отношение к смерти, и идея что: «всех за гробом будет ждать ПРЕКРАСНОЕ бытие» основана на самообольщении.
-----------------
Насколько я знаю, однозначного мнения в среде православных (о том как надо относиться к рассказам тех кто пережил клиническую смерть) нет и никогда не будет.
-----------------
Может кто-то рискнет поделиться опытом тех загробных переживаний которые он пережил лично или когда-то слышал от тех людей которым он мог бы доверять?
-----------------
И еще один вопрос. Почему Бог так редко дает этот опыт людям? Казалось бы, ну что проще? Своди туда всех (в ад и Рай) в воспитательных целях, и как было бы хорошо! Многие бы, зная что придется платить за все, сто раз бы подумали прежде чем совершать им какую-либо очередную пакость ближним, стоит эту пакость делать или же нет? Но этого как видим нет... Неверующих в загробную жизнь много! Почему?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Всем? Безусловно нет. А кому верить зависит от многих условий. И от ещё большего количества условий, я думаю, зависит и то, кому Господь даёт пережить этот опыт, и почему не всем.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Галлюцинации. Нарушение работы коры головного мозга. Выдумки.
Не забивайте себе голову этой ерундой.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Вот этому фильму доверяю: "В гостях у смерти" и еще был один, там тоже православная женщина видела и ад, и рай. А "прекрасные" фильмы имеют одну цель: усыпить душу, внушить, что нет никакого воздаяния.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Именно условия мне и интересны.
Какие это условия и на чем именно они (на ваш взгляд) должны быть основаны?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Воспоминания Валентина Романовой не вызвали во мне никаких подозрений
Рад Виринея, что мое и ваше мнение оказались созвучными.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Этот совет дайте сама себе. Советы себе - прекрасная вещь! С вами НИКТО не станет спорить!

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

А можно поинтресоваться, зачем вам это надо?
Вы в этой жизни все увидели? Все сделали, о чем мечтали? Что толку копаться в том, что там кто видел про тот свет и правда ли это (все равно критерии размыты).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Глупо. Зачем вы тему завели, если не хотите слышать разные мнения?

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Если вы Ангелина внимательно читали старттопик, там ясно написано, что я сам лично все что там видел - помню очень хорошо. Уверяю вас, никаких размытых критериев я там не обнаружил...

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Для меня в этом случае важно лично знать человека в повседневной жизни. Но и в этом случае какие-то части его рассказа можно воспринимать только после очень серьёзной критической оценки. А в общем, все выводы из таких примеров сводятся к двум известным каждому верующему тезисам:
1. Духовный мир существует.
2. Посмертное воздаяние есть.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Глупо... это выслушивать мнение тех кто наталкивает на мысль "закройте тему" это все дескать одни лишь галюники и ерунда!
Тему (к вашему сведению для того и открывают что бы ее обсуждать предметно... А галюники и ерунда - это уже в разделе "Юмор"

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Вот с этим согласен на все 100%

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Так верующих в принципе мало(( а православный христианин должен быть готов к смерти постоянно, и знать, что будет отвечать за свою жизнь на суде, возможно очень скоро.

Спаси Бог за ответ.
-------------
Очень бы хотелось прочесть (также и развернутые) ответы других пользователей по этой теме. И ответ на вопрос: Почему Бог так редко дает этот опыт людям? Казалось бы, ну что проще? Своди туда всех (в ад и Рай) в воспитательных целях, и как было бы хорошо! Многие бы, зная что придется платить за все, сто раз бы подумали прежде чем совершать им какую-либо очередную пакость ближним; стоит эту пакость делать или же нет?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Так Сам Господь наш сказал, что блаженнее не видевшие, но верующие. Да и ответственность у таких людей в разы больше - одно дело верить, другое - знать. И, подвергнувшись падению из-за нашей греховной природы, впасть в те же грехи, что и человек, который только догадывается о существовании загробных реалий - гораздо тяжелее во всех смыслах. Хотя я читала про одного пившего человека, что Господь открыл ему его возможную посмертную участь, тот моментально пришел в себя, из Храма не выходил, ровно через год день в день умер. Невозможна дальнейшая теплохладная жизнь после таких откровений, видимо, поэтому для меньшего осуждения Господь и не всех сподобляет такого. Хотя вот мы же каждодневно молимся: "Странные муки всякия покажи ми" - т.е. это дар Божий для нашего спасения, но не все могут вместить этот дар, видимо. Еще

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Спасибо Виринея вам еще раз за развернутый ответ. Здравия всем вашим деткам и всем родным. Помоги вам Господь и Матерь Божия!
Те отзывы что наберутся в этой теме я собираюсь озвучить в дальнейшем в инете, разумеется - не указывая имен.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Господь дал ответ на этот вопрос в притче о богаче и Лазаре, если помните. Приходили пророки - и не поверили им. Пришел Сам Господь - и не поверили Ему. Так почему же поверят картинам загробной жизни, если вдруг они станут открыты?

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

+100
Так ведь... и не верят... мало того что не верят, - еще и около виска пальцем недвусмысленно покрутить могут. Я после своей клинической смерти около десяти лет молчал как рыба пискарь, и никому не говорил об этом, умалчивал это даже перед священниками.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

А зачем об этом рассказывать? У меня был такой опыт, но это мой опыт.
В Бога может уверовать только тот, кто готов уверовать. Бог Сам на землю пришел, и Ему не поверили, а Он больных исцелял, мертвых воскрешал, и всё равно Ему не поверили.

_________________
Христианское имя - Елена

Очень разумно сказано. Очень разумно.
Вот именно для тех кто готов уверовать может и надо рассказывать об этом? Ведь эта тема интересна многим. Тем более мнение очевидца.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Я об не готова рассказывать, это слишком личное.

Полагаю, тема создана, чтобы найти «железный» довод для неверующих? Доводы, скорее всего, не помогут, только молитва может помочь.

_________________
Христианское имя - Елена

Ни в коем случае не настаиваю на чьем-либо рассказе.
Эта тема создана мной с определенной целью, но не с целью найти "железный" довод это уж точно. Я действительно не люблю ни с кем спорить, это правда. С неверующими у меня разговор предельно короткий - "не веришь - проходи мимо".
Я собираюсь готовить видеоматериал о посмертном опыте. Так как я не считаю себя самым умным в этом вопросе, то думаю провести три опроса на разных православных сайтах, потом весь этот материал я соберу в нечто единое целое, обработаю и стану озвучивать в своих статьях и видео.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

А у Вас есть благословление священноначалия на подобные вещи? Это такая опасная тема, бесы нападут.

_________________
Христианское имя - Елена

Вообще - у Кочергина есть интересное мнение, что все эти "виды" - то, чем мозг был "запрограммирован" в течение жизни... что более приятно... и смерть мозга высвобождает положительные эпизоды.. в течение 2-3 часов пока идет процесс.. Смягчает, так сказать...
Найду цитату, приведу - сейчас, то что помню...
А может это у Шлахтера... Приду домой - подниму источники...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Да, есть. Я занимаюсь с благословения священника литературным трудом после того как лег на постельный режим (уже четвертый год лежу). Первый мой компьютер, именно для набора моей первой книги, мне подарил священник.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

На эту тему иеромонах Серафим (Роуз) написал книгу "Душа после смерти". Не все православные её принимают, но мне она понравилась.

Основной вывод который я сделал, прочитав её - трезвение есть одна из главных христианских добродетелей, а потому ко всякого рода рассказам людей, утверждающих, что побывали на том свете, следует относиться осторожно и принимать только те, которые не противоречат Писанию и Преданию Церкви. И помнить, что реальность загробного мира настолько отличается от земной, что даже принимаемые Церковью рассказы следует понимать не буквально, а только как образы, иносказания, дающие лишь слабое представление о том, что нас там ждёт.

Не следует забывать, что бесы легко могут внушать людям ложные видения, порой приятные и на первый взгляд "благочестивые", но на самом деле уводящие от Бога.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

+ 100
Подписываюсь под каждой буквой вашего сообщения Проскинитис!

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Теперь цель понятна.
А может лучше красивые романсы писать, чем очередную ... на тему православия, а? Может новый «вечерний звон»?
Без обид, просто так надоело всё это высокоумное, так не хватает простоты, пожалейте.
А еще не хватает сказок, простых детских сказок, где есть четкое добро и четкое зло, где звери не ходят в храм, а просто живут в лесу и помогают слабым.

_________________
Христианское имя - Елена

Лучик, вдохновение - вольная птица, не поддаётся диктату, а только воле Божией )))

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).