|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник  Добавлено: 28 авг 2013, 08:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Если уже поженились, другое дело. А до свадьбы имеем полное право выбирать в связи со своими пожеланиями.
|
|
|
|
|
 |
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 10:38 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Ledi писал(а): Что касается детей. Вот тут несколько человек писали, что если б сразу сказал, что не хочет детей, то и не вышли бы замуж, мол, зачем им тогда муж. А вот если хочет да нет детей, прошли обследование, а он - неплоден или она с патологией, и не может иметь детей, - получается раз "а зачем тогда он(а) мне нужен?", то надо и бросить такого (такую). Я правильно понимаю? Если весь смысл брака некоторые вкладывают исключительно в деторождение, то зачем оставлять такой неплодный брак? Так? А как же венчание, как обеты венчания? Я знаю пару, которая сделала ЭКО от донора. Никто никого не бросал, физической измены не было.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 10:53 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22587
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Я знаю пару, которая сделала ЭКО от донора.
Никто никого не бросал, физической измены не было. Маша, давай не будем начинать спор о признания снисхождения к немощи людей - христианской нормой. Да, в России разрешено ЭКО с применением, как донорской спермы так и донорской яйцеклетки, разрешено даже суррогатное материнство. Но это не христианская норма. Человек волен поспутать как хочет, свобода. Как Господь на это посмотрит, другой вопрос. Суд будет над каждым индивидуальный.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:04 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Лучик писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Я знаю пару, которая сделала ЭКО от донора.
Никто никого не бросал, физической измены не было. Маша, давай не будем начинать спор о признания снисхождения к немощи людей - христианской нормой. Да, в России разрешено ЭКО с применением, как донорской спермы так и донорской яйцеклетки, разрешено даже суррогатное материнство. Но это не христианская норма. Человек волен поспутать как хочет, свобода. Как Господь на это посмотрит, другой вопрос. Суд будет над каждым индивидуальный. Лен, а о чем спросить? Был вопрос как быть, чтобы не разрушать брак, если дети важны. Эта пара его решила. Я считаю, что муж в этой паре поступил достойно. Какой над кем будет суд, мы не знаем, и знать не можем.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:18 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22587
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Лен, а о чем спросить? Был вопрос как быть, чтобы не разрушать брак, если дети важны. Эта пара его решила. Вопрос был о христианском решении. Не стоит предлагать на православном форуме решения явно антихристианские.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:26 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
|
Лен, я не знаю здесь христианского решения. Если женщине дети не так уж и важны, вероятно люди оставят все как есть, да и будут жить дальше. Но таких женщин все же мало.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ledi писал(а):
Что касается детей. Вот тут несколько человек писали, что если б сразу сказал, что не хочет детей, то и не вышли бы замуж, мол, зачем им тогда муж. А вот если хочет да нет детей, прошли обследование, а он - неплоден или она с патологией, и не может иметь детей, - получается раз "а зачем тогда он(а) мне нужен?", то надо и бросить такого (такую). Я правильно понимаю? Если весь смысл брака некоторые вкладывают исключительно в деторождение, то зачем оставлять такой неплодный брак? Так? А как же венчание, как обеты венчания?
Ну так люди не далекие так считают, помешанные на детях - и очень часто, где дети возводятся в неких кумиров, такие браки распадаются и страдают все. Смысл брака в любви и желании быть вместе с конкретным человеком, дети всегда приложение.
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:46 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
|
Голд, при чем тут кумиры? Человек хочет свое продолжение. Это естественно, это природа, если хочешь.
Ради какого-то человека отказаться от своего естества, ну... это не для меня. Я не столь духовна.
А с годами с человеком все равно нечего делать, хорошо если он не раздражает.
Про любовь ничего не скажу - я про нее ничего не знаю.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24300
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ребенок - не продолжение. У него своя дорога.
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Ради какого-то человека отказаться от своего естества, ну... это не для меня. Я не столь духовна.
Вот это переведи пожалуйста.... Александр_1970 писал(а): Ребенок - не продолжение. У него своя дорога. +5 Очень верно подметили!
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:50 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): Ребенок - не продолжение. У него своя дорога. Биологически это продолжение. И хоть иметь детей это природный инстинкт.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:52 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Gold-life писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Ради какого-то человека отказаться от своего естества, ну... это не для меня. Я не столь духовна.
Вот это переведи пожалуйста.... Ну я не столь высокодуховна, чтобы из-за каких-то чувств, отказаться от рождения своего родного ребенка. Для меня это очень важно. А вот чувства к мужчинам, это нечто вторичное.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:53 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22587
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Лен, я не знаю здесь христианского решения. Если нет сил, взять ребенка из детского дома, то молить Бога о чуде, чтобы он даровал своего ребенка, лечиться, но при лечении не использовать методов, которые Церковь не одобряет. Ангелина Кочубей писал(а): Если женщине дети не так уж и важны Важным для христианки дожно быть, прежде всего, спасение, т.е. наследование Царство Небесного, а не свои хотелки. Это, конечно, идеал, сама я ему не соответствую. Но христиане не только те, кто праведны, но и те, кто стремятся к этой праведности по мере своих сил. Пусть в последнем ряду, пусть ползком, но по пути Христову.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:55 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а):
Ну я не столь высокодуховна, чтобы из-за каких-то чувств, отказаться от рождения своего родного ребенка.
Я чет совсем не понимаю... из-за каких чувств нужно отказываться от рождения дитя? Аборт отметаем как тяжкий грех.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:55 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24300
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Александр_1970 писал(а): Ребенок - не продолжение. У него своя дорога. Биологически это продолжение. И хоть иметь детей это природный инстинкт. Ребенок - это не биологический объект. Первичны должны быть интересы ребенка, а не желания родителей. По идее.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:56 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22587
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Ну я не столь высокодуховна, чтобы из-за каких-то чувств, отказаться от рождения своего родного ребенка.
Для меня это очень важно. А вот чувства к мужчинам, это нечто вторичное. Маша, ребенок он не только твой, но и мужчины. Решать свои взрослые проблемы за счет детей очень опасно.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 11:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Важным для христианки дожно быть, прежде всего, спасение, т.е. наследование Царство Небесного, А почему Лучик? Потому что только христианка ? Цитата: а не свои хотелки. Хотелки могут быть совершенно согласованными с заповедями, так что хотите на здоровье. ))))
Последний раз редактировалось Gold-life 28 авг 2013, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Ну я не столь высокодуховна, чтобы из-за каких-то чувств, отказаться от рождения своего родного ребенка.
Для меня это очень важно. А вот чувства к мужчинам, это нечто вторичное. Маша, ребенок он не только твой, но и мужчины. Решать свои взрослые проблемы за счет детей очень опасно. +++ Тут совершенно согласен! И не только мужчины. но прежде всего собственность Господа Бога, а не мамина.
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:07 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Gold-life писал(а): Ангелина Кочубей писал(а):
Ну я не столь высокодуховна, чтобы из-за каких-то чувств, отказаться от рождения своего родного ребенка.
Я чет совсем не понимаю... из-за каких чувств нужно отказываться от рождения дитя? Аборт отметаем как тяжкий грех. Речь шла о бесплодном мужике. Что делать жене такого? Я предложила вариант, но его отмели.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:08 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Александр_1970 писал(а): Ребенок - не продолжение. У него своя дорога. Биологически это продолжение. И хоть иметь детей это природный инстинкт. Ребенок - это не биологический объект. Первичны должны быть интересы ребенка, а не желания родителей. По идее. Есть идея, а есть реальная жизнь.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:10 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24300
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Александр_1970 писал(а): Ребенок - это не биологический объект. Первичны должны быть интересы ребенка, а не желания родителей. По идее. Есть идея, а есть реальная жизнь. Это да. К сожалению.
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:11 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Лучик писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Ну я не столь высокодуховна, чтобы из-за каких-то чувств, отказаться от рождения своего родного ребенка.
Для меня это очень важно. А вот чувства к мужчинам, это нечто вторичное. Маша, ребенок он не только твой, но и мужчины. Решать свои взрослые проблемы за счет детей очень опасно. Да? ОН МОЙ. А учитывая с какими муками все, вдвойне мой. Во время моих мук, мужчина ни разу не пострадал.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:12 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Gold-life писал(а): Лучик писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Ну я не столь высокодуховна, чтобы из-за каких-то чувств, отказаться от рождения своего родного ребенка.
Для меня это очень важно. А вот чувства к мужчинам, это нечто вторичное. Маша, ребенок он не только твой, но и мужчины. Решать свои взрослые проблемы за счет детей очень опасно. +++ Тут совершенно согласен! И не только мужчины. но прежде всего собственность Господа Бога, а не мамина. Я сейчас не про душу, не надо делать из меня Мефистофиля 
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:22 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22587
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Да? ОН МОЙ. А учитывая с какими муками все, вдвойне мой. Во время моих мук, мужчина ни разу не пострадал. Сколько не страдай, без мужчины ребенка не родишь, нужно семя. Так что, ребенок не только твой.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:28 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Лен, я не знаю здесь христианского решения. Если женщине дети не так уж и важны, вероятно люди оставят все как есть, да и будут жить дальше. Но таких женщин все же мало. Ты сама и ответила про христианское решение: "люди оставят все как есть, да и будут жить дальше. "
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:36 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Gold-life писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Лен, я не знаю здесь христианского решения. Если женщине дети не так уж и важны, вероятно люди оставят все как есть, да и будут жить дальше. Но таких женщин все же мало. Ты сама и ответила про христианское решение: "люди оставят все как есть, да и будут жить дальше. " Для меня бы это было полное обесценивание жизни. Для кого я стараюсь, работаю, рвусь? Что делать-то, на курортах в бассейнах с шампанским плавать? Или на местах вечные вечеринки? Так все это уже было в моей жизни. Если написать - книжка получится. Это путь в никуда.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а):
Для меня бы это было полное обесценивание жизни. Для кого я стараюсь, работаю, рвусь? Что делать-то, на курортах в бассейнах с шампанским плавать? Или на местах вечные вечеринки? Так все это уже было в моей жизни. Если написать - книжка получится. Это путь в никуда.
В Церковь ходи, хобби придумай, с мужем отношение налаживай... А курорты чем плохо ?
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:38 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Лучик писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Да? ОН МОЙ. А учитывая с какими муками все, вдвойне мой. Во время моих мук, мужчина ни разу не пострадал. Сколько не страдай, без мужчины ребенка не родишь, нужно семя. Так что, ребенок не только твой. Лен, я не буду повторяться про некоторые способы, когда есть доноры. Ну ты меня поняла. Так что варианты есть. Просто мне это не нужно, у меня есть муж. Но он, согласись, не пострадал ни разу.
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:39 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Gold-life писал(а): Ангелина Кочубей писал(а):
Для меня бы это было полное обесценивание жизни. Для кого я стараюсь, работаю, рвусь? Что делать-то, на курортах в бассейнах с шампанским плавать? Или на местах вечные вечеринки? Так все это уже было в моей жизни. Если написать - книжка получится. Это путь в никуда.
В Церковь ходи, хобби придумай, с мужем отношение налаживай... А курорты чем плохо ? Хобби и пр. это все не цель жизни, это отвлечение от забот. С мужем я ничего налаживать не хочу. Курорты - не плохо, куча дармового пития на них плохо. С моим анамнезом и моими предками, из которых 90% с алкогольной зависимостью. Я в группе риска. За собой это знаю, поэтому "слежу за собой бываю осторожна".
_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Муж или престарелый родственник Добавлено: 28 авг 2013, 12:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Просто мне это не нужно, у меня есть муж. Но он, согласись, не пострадал ни разу. Ты серьезно считаешь, что если Ж детей рожает в боли то это ее собственность??? )))))
|
|
|
|
|
|
|
