Православный форум Доброе слово

Cами себя "величаете" именем и отчеством, но упрощаете обращение к другим, будто протыкаете, ты, ты,... Форма обращения по имени и отчеству подчёркивает, что человек представлен не одним именем, как не имеющий предков, но с отчеством, подразумевая при этом, что он "велик" родителями, которых надо почитать, о чём твердит заповедь в Библии, - "почитай отца твоего и мать твою,..." (Исход 20:12). Называя других по имени и отчеству, закладываешь "фундамент" уважения к себе, что не может быть не учтено слышащими. На своих примерах утверждаю эту истину, что никто не упрекнул меня в форме обращения на "ты", потому что я стараюсь "натягивать вожжи", если даже диалог становится неприятным для собеседника.

Главное что бы усвоили что обращение на ты более почтительное, потому что особо личное. И ни каким образом не хамство как некоторые пытаются выгородить. И возмущаются на личное обращение именно те кто сам враждебен, и не желает примирения. А тот кто разгневан тот слеп.

_________________

Говорю же всё наоборот, читай со вниманием Евангелие: Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: по­рожде­ния ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод по­каянияи не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воз­двигнуть детей Аврааму.

_________________

Хамство и фамильярность - вещи разные.
Близкие отношения с другим человеком нудятся любовью и преданностью, а не нахрапом берутся. Доверительное "Ты" нужно еще заслужить! А бесцеремонность в отношении незнакомых людей, часто вызывает вполне естественную реакцию у окружающих: отойти подальше и закрыть за собой дверь поплотнее.
Та же самая нахрапистая бесцеремонность: не только отсутствие любви, но и элементарного уважения к ближнему.

Всё ложь, доказывается элементарно семейными отношениями.

_________________

Да-да! Доказывается!!
А что, Вы подходите к незнакомой женщине и "Бац!" Вы уже ее муж????? Вам за этой женщиной еще долго побегать надо, чтобы заслужить ее доверие. Цветов надарить, чтобы расположить к себе. Свою жизнь так устроить, чтобы предстать пред ней не мальчиком, но мужчиной и характер свой поусмирять, чтобы вести себя в семье достойно.
Только я так понимаю, что Вы не женаты ... Т.о. даже личный опыт не может быть Вам опорой...
Но вот извращение фактов и использование Слов Священного писания в целях самоутверждения - это действительно ЛОЖЬ.

Иду вижу приятель, я его хлопнул по плечу он меня по плечу, обнялись пошли в "гастроном". Иду какой то мужик, я ему по плечу, он мне по роже, подрались, сидим в "обезьяннике". Не был бы невежей не сидел бы с мордой разбитой. Есть обще принятые нормы общения в обществе. Этот не хорошо и не плохо, просто так принято. В другом обществе другие нормы общения.
Мы обращаемся на "Вы" к разным людям по разным причинам. По статусу, по уважению, по воспитанию, по не уважению. Правда в том что обращение на "Вы" устанавливает дистанцию между людьми. Но именно для этого оно и придумано. Большинству людей не комфортно если кто то бесцеремонно влезает в их так сказать личностное пространство

Я не подхожу к незнакомым женщинам. И по Святому Писанию положено родителям жену выбирать.

_________________

Вот именно что выдумано. Грешно так же и между супругами обращение на вы так как по Писанию сказано: Потому оставит человек отца своего и мать свою и при­лепит­ся к жене своей; и будут два одна плоть.

А вот обращение Сары к мужу своему Аврааму "господин мой" ставится в пример.

_________________

Вот здесь бы как раз и пригодилась цитата, а она отсутствует.

Дмитрий, Вы все-таки, на сколько способны, старайтесь четко и логически выражать свои мысли. Иначе это выглядит, как совершенное неуважение к ближнему и высокомерие: Я сказал, а вы там как хотите разбирайтесь...

Если просите цитату могу и цитату: Авраам был уже стар и в летах пре­кло­н­ных. Го­с­по­дь благо­словил Авраама всем. И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управляв­шему всем, что у него было: по­ложи руку твою под стегно мое и клянись мне Го­с­по­дом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему [Исааку] жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу, но пойдешь в землю мою, на родину мою [и к племе­ни моему], и возьмешь [оттуда] жену сыну моему Исааку.

И вот за что Господь навёл потоп на первобытных людей: Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Го­с­по­дь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пре­небрегаемым человеками [сими], по­тому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особен­но же с того време­ни, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. И увидел Го­с­по­дь [Бог], что велико раз­враще­ние человеков на земле, и что все мысли и по­мышле­ния сердца их были зло во всякое время; и раскаял­ся Го­с­по­дь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Го­с­по­дь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаял­ся, что создал их.

_________________

А Вы все по пунктикам и правилам иудейскую букву закона проповедуете, а при этом можете и оскорбить и унизить собеседника. Что же важнее: буква или дух закона?

Вот я знaю точно, что грешно нарушение заповедей:

Наговор всё.

Апостол Павел: Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждают­ся всякие уста, и весь мир становит­ся виновен пред Богом, потому что делами закона не оправдает­ся пред Ним никакая плоть; ибо законом по­знаёт­ся грех.

_________________

Что наговор? То, что Бы за буквой духа не видите? Но ведь это Ваши и только Ваши личные проблемы)) Вам так больше нравится? Ну кто же Вам будет мешать?? Вольному воля, спасенному - Рай! Мне как-то более по душе второе))
На сем откланиваюсь, смысла в продолжении дискуссии решительно не нахожу и посему прощаюсь!

Всего доброго.

Главное что бы усвоила что обращение на ты более почтительное, потому что особо личное. И ни каким образом не хамство как некоторые пытаются выгородить. И возмущаются на личное обращение именно те кто сам враждебен, и не желает примирения. А тот кто разгневан тот слеп.

_________________

Дмитрий Владимирович, обращение на "ты", может, и более душевное или, если угодно, почтительное с каких-то точек зрения. Но мы живем в социуме и есть какие-то законы и правила общежития, этикета, манер. Если мы их грубо разламываем - мы становимся асоциальными личностями. В обществе испокон века принято, к малознакомым - на "вы". Не соблюдая это правило, мы высказываем неуважение к человеку,общественному закону, выглядим чудаками и вообще...Т.е., поступая так, надо быть готовым к подвигу юродства. А это не для всех.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Дети! вы от Бога, и по­бедили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире. Они от мира, по­тому и говорят по-мирски, и мир слушает их. Мы от Бога; зна­ю­щий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблужде­ния.


Тогда при­ходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: зачем уче­ники Твои преступают пред­ание старцев? ибо не умывают рук сво­их, когда едят хлеб. Он же сказал им в ответ: зачем и вы пре­ступаете заповедь Божию ради пред­ания вашего? Ибо Бог заповедал: по­читай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

Братья и сёстры воцерковляйтесь по Евангелию, давно пора:

Я перед­ал им слово Твое; и мир воз­ненавидел их, по­тому что они не от мира, как и Я не от мира. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
Они не от мира, как и Я не от мира. Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина. Как Ты по­слал Меня в мир, так и Я по­слал их в мир. И за них Я по­свящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною. Не о них же только молю, но и о веру­ю­щих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты по­слал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены́ воедино, и да по­знает мир, что Ты по­слал Меня и воз­любил их, как воз­любил Меня.

И не чурайтесь что на вас будут смотреть как на чудаков не от мира сего. И если мир возненавидит вас то знайте что Бог вас избрал от мира. Ходите и твердите себе слова Иисуса Христа: Ибо кто по­стыдит­ся Меня и Мо­их слов в роде сем пре­любо­дейном и грешном, того по­стыдит­ся и Сын Человеческий, когда при­идет в славе Отца Своего со святыми Ангелами.

_________________

Вы правы. Только слова Господа и его Заветы не в обращении на "ты" или "вы", а в куда более серьезных вещах. А, застревая в ерунде, получается, по слову Ап.Павла:
«Вот, ты... уверен в себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины. Как же ты, уча другого, не учишь себя самого?.. Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников» (Рим. 2, 17–24).

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Вот именно. Учусь как положено.

_________________

Опечатка,УЧУ,вы хотели сказать:)
Из ваших постов этим постоянно веет.
Уважаемый ДВ!
Загибать нас должны обстоятельства,если есть на то воля Божья.Реальные,как сама жизнь.
Священно Писание каждый из нас читает,цитатами владеет-но не поучает других.Прав нет.Не все же учителями должны быть,или апостолами.
А один грешник другого грешника педалит-разве это любовь Евангельская?
Меня можете на ты сколько угодно называть.
К другим обращайтесь с почтительностью.Как в Писании(Рим.12,9-16):

_________________
Κύριε ἐλέησον

Читай со вниманием, это ответ на цитату апостола Павла.

_________________

В почтительности предупреждайте!!!
И не мечтайте о себе

Сами грамоте обучены.Читаем.Изучаем.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Говоришь будто это пытка какая то. Если к сыну на ты обращаешся это ведь не означает пытку. Иными словами рассуждение противоречивое.

_________________

У меня другие диагнозы,и вы не духовный лекарь.
Никаких пыток-почтительность заповедана каждому.Вот вы и не переходите границу.
При чем мой сын?Дался он вам!

Вас тут никто не угрызает и не учит.Вы то чего взялись?Тренируйтесь вон,на кошках.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Обращение на ты более почтительное потому что особо личное и Господа Бога так же почитаем. А если учите заповедям человеческим то тщетно чтите Бога, как сказано у пророка Исайи: приближают­ся ко Мне люди сии устами сво­ими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отсто­ит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча уче­ниям, заповедям человеческим.

_________________

Хорошо,что вы не танкист!Или танкист,но без танка.А то давно бы,"по-православному",с оправдательными цитатами переехали весь форум.

Всего вам хорошего,если сможете вместить.
Прошу вас-не вступайте со мною в разговоры.Я слабая,и грешная.
И танк смогу арендовать тоже.

Не тыкайте людям,они вам лично не знакомы.Спросите у любого священника,архиерея.Или в Священном Писании найдите-где надо тыкать незнакомым людям.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Не лги, и не подменяй понятия. Открой Святое Писание и читай со вниманием, обращение ты в единственном числе, обращение вы во множественном числе, и ни как иначе.

_________________

И в этом случае,в вашем таком упращённом,на ваш взгляд,общении-это не чувство родства,а очевидная фамильярность.
Почитайте
http://krotov.info/yakov/essai/2_svoyst ... arnost.htm

_________________
Κύριε ἐλέησον

Может-хватит ярлыки вешать?
С СЕБЯ СПРАШИВАЙТЕ.НЕ С ДРУГИХ.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Чего спрашивать? Пора усвоить что говорю обращение на ты более почтительное, потому что особо личное. И ни каким образом не хамство как некоторые пытаются выгородить. И возмущаются на личное обращение именно те кто сам враждебен, и не желает примирения. А тот кто разгневан тот слеп.


Судя по высказыванию, видимо мне он дорог больше.

_________________