Православный форум Доброе слово

Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.


Прошу разъяснений ,кто в состоянии и знает. Благодарю.

Это о том что видимым образом это будет незаметно кто спасается а кто гибнет, хотя вроде вот рядом находятся. А на счёт трупа имеется в виду что лихачи особо расплодятся, лихачи-жульё-хищники.

_________________

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А Лука здесь причём? почитай Писание везде труп называется телом. И сравнивать труп со Христом кощунственно. Потому что это нечисто, это гнильё, вот на всякое гнильё и слетаются орлы.

_________________

Это не моя цитата - Евфимия Зигабена, он по-гречески читал )))

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ошибается он.

Слетѣ́ша же пти́цы на тѣлеса растéсаная и́хъ: и сѣ́де бли́зу и́хъ Аврамъ. И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.

Иными словами труп, это вседозволенность, вот тогда и станет ясно кто чего из себя представляет.

_________________

ДмитрийВладимирович не спорь, как то с о Петром (Кучером) на эту тему поспорили ,так он тоже сказал, что это Христос.
А я думал Ленин.

"Какие ваши аргументы?" В любом случае орлы это сквернители, ругатели. Церковь животворящее тело но не смердящий труп, следует различать разницу.

_________________

Почитайте толкования и не кощунствуйте.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Следует читать со вниманием. Как сказано в Евангелии Господом Иисусом Христом: Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимет­ся и то, что он думает иметь.

_________________

Точно. Со вниманием и благоговением.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона совершенно права есть же толкование, этого отрывка.

Как сказано: Начало мудрости – страх Го­с­по­день; [доброе ра­зу­ме­ние у всех, водящихся им; а бла­го­гове­ние к Богу – начало ра­зу­ме­ния;] глупцы только пре­зирают мудрость и наставле­ние.

Разве ни разу не читала?: Прежде всего знайте, что в по­следние дни явят­ся наглые ругатели, по­ступа­ю­щие по соб­с­т­вен­ным сво­им по­хотям.

Следует разуметь что церковь животворящее тело. Но как и Христос да же если кто и убьёт, воскресит его Господь. После того как ругатели явятся.

Как говорится в Евангелии: Ангел же, обратив речь к женщинам, сказал: не бойтесь, ибо знаю, что вы ищете Иисуса распятого; Его нет здесь – Он воскрес, как сказал. Подойдите, по­смотрите место, где лежал Го­с­по­дь, и пойдите скорее, скажите уче­никам Его, что Он воскрес из мертвых и пред­варяет вас в Галилее; там Его увидите. Вот, я сказал вам.

_________________

Как сказано Евангелистом Лукой: И когда они были в страхе и накло­нили лица сво­и к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми? Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее, ска­зывая, что Сыну Человеческому надлежит быть пред­ану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.

_________________

Ну... добавлю.


Святитель Иоанн Златоуст
Толкование на святого Матфея евангелиста


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Ioann_ ... ot_Matfeya

Блаженный Феофилакт
архиепископ Болгарский
Толкование на Евангелие от Матфея


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Feofil ... Matfeya#24

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

На чьё падение лежит?

_________________

Хороший вопрос! Это толкуется по-разному:




Блаженный Феофилакт
архиепископ Болгарский
Толкование на Евангелие от Луки

http://verapravoslavnaya.ru/?Feofilakt_ot_Luki

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Восстают верные!!! Падают сквернители...

_________________

Надеюсь 2-е с одной пастели забраться могут,а один заберется другой оставится так нам не подходит.

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
По толкованию Евфимия Зигабена Спаситель говорит о тех, «которые будут сопровождать Его. Их он уподобил орлам, как парящим на высоте добродетелей и возвышенных, а Себя – трупу, как Собирателя таких орлов и как их пищу и вечную жизнь. Лука (17:37) вместо труп (ptoma) поставил тело (soma).


Соглашусь со священником.

Более меня интересовало слово заберутся... первое что хотелось бы забраться вместе со своей половиной... второе ,что забирание будет физическое или теоретическое? но вам это не может быть известно.

Всем хотелось бы. Особенно если забраться и самому.


В Библии же всё написано. Физическое, во плоти, кому Бог даст. В изменённой плоти.
Во-первых, само слово "забирается" значит "был, а теперь нет", забрали, увели, унесли.
Далее,
"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." (1 Кор. 15:51-52)
"... при ... трубе Божией ... мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу..." (1 Фес. 4:16-17)

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

А Матфей поставил πτῶμα - труп (Мф.24:28) Это демагогия, следует разуметь содержание, речь идёт о мёртвом теле. Ко Христу отношения иметь не может, потому что Христос воскрес. Церковь есть тело Христово, иными слова получается то что сказал ранее: на счёт трупа имеется в виду что лихачи особо расплодятся, лихачи-жульё-хищники. Церковь животворящее тело, но как и Христос да же если кто и убьёт, воскресит его Господь. После того как сквернители и ругатели явятся.

И читайте Матфея о том же по порядку:

ибо, где будет труп, там соберут­ся орлы.
И вдруг, по­сле скорби дней тех, солнце по­меркнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные по­колеблют­ся;
тогда явит­ся знаме­ние Сына Человеческого на небе; и тогда восплачут­ся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
и по­шлет Ангелов Сво­их с трубою громогласною, и соберут избран­ных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

Говорится скорбь будет великая жить будет невмоготу от хищников тогда будет пришествие Христово. Ангелы Божьи не на трупы слетаются а на праведников спасающихся что бы их собрать ко Господу, а погибающих сквернителей в печь огненную.

_________________

Ну так да , был один и стал другой, забираться можно умом ,а телом здесь остаться , именно так я себе предстовляю "забирание " . А не исчезновение тела и ума непонятно куда. Очень хочу попасть на изменение не из могилы а именно из жизни.

Вы понимаете буквально, у вас в голове труп это мерзость, а если смотреть отстранено то сравнение имеет место быть действительным. При этом и Вы можете быть правым в своем рассуждение где труп это отступившие от веры ,а орлы как Божьи наказания !
Стоит признать, что ясного и однозначного толкования этого места нет. Да наверное и незачем , как толкование этого места поможет мне ( людям )во спасение ?

Кому то не зачем, мне есть зачем. Особо всякий раз впечатляет когда вопрошающий поучает отвечающего.

_________________

Вопрос заключался не в вопрсе кому ,а как ? Как толкование этого отрывка поможет , раз Вы переключиться на себя ,то лично Вам поможет во спасение?

Я не нуждаюсь в вопросительных поучениях.

_________________

Нуждаетесь Вы во спасении как и все мы ! К чему разорятся на то что не несет спасения, а лишь тешит эго .

Не знаете вот и не теште своё эго. Когда говорится: ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет при­ше­с­т­вие Сына Человеческого;

Это о понимании говорится, будет ясно и понятно как Божий день, День Господень, кто и как спасается.

_________________