Православный форум Доброе слово

Мы были группой с экскурсоводом. Рассказывала выпускница Сеченова. Вообще, там все экскурсоводы, похоже, медики. И не удивительно.
Нам показывали все органы, называли отклонения и болезни на представленных телах когда-то живших людей.
Но всё по порядку.
Когда меня пригласили на выставку, я сначала: "Да! Конечно!" А перед самым походом - ой, как страшно-то!
И не без содрогания входила в зал, посмотрев перед этим фотки в Интернете и узнав, что это были реальные люди, совсем недавно еще ходившие по земле.
Все они китайцы. Это видно и по разрезу глаз, и форме лица, и все они худенькие там. В основном мужчины.
Сначала первый зал. Там еще просто показывают слайды про основателей анатомии. Потом переходим во второй, тесный, темный и душный зальчик. Стены обиты черным шелком. По стенам витрины. А в центре, безо всякого стекла, просто так между людей, стоят ОНИ. Все - в динамических позах. С содранной кожей. С частью удаленным органов. В зависимости от того, какую из систем авторы хотели показать.
Трупы обрабатывают в три тапа. не заставляйте меня повторять их, я все равно не выговорю. В общем, лишают крови, кладут в ацетон (который кажется вымещает жидкость), потом еще и еще что-то делают. В итоге мышцы подкрашивают для цвета и реальности.
Когда я смотрела на первые два таких экспоната, подступал рвотный рефлекс. Ну не привыкла я на расстоянии вытянутой руки такое видеть, в человеческий рост и с такими жуткими подробностями. Даже не знаю, как я теперь буду мясо есть, и тем более его готовить...
Второе чувство, точнее оно было самое первое, это жалость к этим людям. Но настоящая жалость наступила в двух последних залах. Там была откровенная расчлененка. "Декстер" просто отдыхает. Но экскурсовод сказала, что это не глумление, а в медицинских целях, так порезали человека как... даже не могу вслух высказать... вобщем, много раз порезали в вертикальной плоскости, а другого- в горизонтальной, а третьего....
Но зато можно доступно увидеть все органы во всех проекциях.. Я наконец-то в реальном размере увидела ворсинки тонкого кишечника... они оказались гораздо больше чем я предполагала... А почки еще больше! И легкие оказывается находятся так высоко! А печень, печень! Больше желудка! Огромная!
Наибольшее оживление у мужчин вызвали легкие 65-летней жительницы Пекина и заядлой курильщицы... 10 сигарет в день... Но у курильщика в конце выставки - они вообще черные.. цвета угля... Сказали, что у жителей мегаполисов, да еще и курящих, у всех такие темно-серые легкие.
Залов всего шесть. опорно-двигательная система, нервная система, моче-половая система, сердце, органы дыхания. Могу ошибиться в названиях. До этого я где-то читала, что на выставке представлены экспонаты с движущимися внутри жидкостями. Но наш гид сказал, что это не в Москве. Другие части выставки в Америке, в Киеве, еще где-то и они еще более интересны. Там есть даже беременная женщина. Бррр...
На витрине с желчным пузырем, 12 перстной и слепой кишками, лежит округлый камешек примерно 5-6см. Его подарил им наш российский патанатом, он собственноручно достал из трупа.
Я потом спрашивала, много ли врачей посещает эту выставку. У нас сразу же спросили в начале экскурсии, не врачи ли мы. Т.к. им по-другому рассказывают. Мы были не врачи, увы. А врачи приходят. Даже патанатомы с своими детьми, показывают им всё.
Что еще поразило?
Размер наполненного желудка. Впечатляет. Доктор сказала, что если его "откормить", назад он не сильно возвращается, если уже растянут.
Органы там есть и нормальные, и аномальные. Вообще, много больных органов представлено в разных разделах. Грустно на них смотреть. В очередной раз убедилась, что врачи- люди особенные
В первом зале, опорно-двигательной системы, она часто говорила и показывала фасции. А я постеснялась спросить, что это такое? (вот сейчас пойду прочитаю в Википедии) Вообще, очень-очень всего много нового и непонятного.
В рекламе выставки громогласно заявлено, что экспозиция поможет в дальнейшем вести здоровый образ жизни, заниматься спортом и т.д. Лично я, кроме курения, ничего такого не увидела.
Вобщем, хочу еще разок сходить. Уже более вдумчиво. наверное. перед этим почитать побольше анатомию. Но когда смотришь в книжках, как-то не так понятно и интересно... А туууут... в 3D!

Больше всего, в это толчее народа и духоте, я боялась упасть на манекен, или его задеть (да, они совсем без стекла стоят). В ужас приходила от мысли до него дотронуться.... сушеное вяленое мясо с человеческими глазами... Причем если глаз прозрачный- это стеклянный... но есть и с матовыми глазами - это настоящие!!!! Жуть полная, скажу я вам.

Вот тут на Афише отзывы разные...
http://www.afisha.ru/exhibition/85460/

Еще, когда смотришь на "манекенах" то одну систему организма, то другую, особенно остро понимаешь о взаимосвязанности всех функций, всех наших органов... Очень интересно увидеть, как органы дыхания переплетаются с органами ЖКТ, как взаимоблизки сердце и легкие, желудок... В одном экспонате показаны желудок, печень, но вынуто сердце.. в другом- наоборот... Одна из наших девушек спросила- зачем нужна селезенка? В общем, это иммунный орган, что-то там отфильтровывает и интегрирует.. (врачи, прошу вас не комментировать мои тут высказывания )

Оказывается, у нас есть "незаконченные" ребра, не соединенные с грудиной, они просто заканчиваются в воздухе... И у мужчин и женщин оказывается одинаковое кол-во ребер! Какое разочарование!

Экскурсия наша длилась почти два часа... мне было интересно и старалась не пропустить ни слова.. кто-то откровенно скучал...

Нам немножко рассказали про грыжи... что у мужчин чаще бывают паховые, у женщин - какие-то другие, не помню название. Остеоартроз - бывает чаще у женщин... вообще там есть экспонат (человек погиб в аварии), у него повреждены кости тазобедренные и в них вставлены железки ( его проперировали, но позже увы, он все равно умер). Рассказывали про протезирование.. Показали, что такое эта знаменитая шейка бедра, которая часто ломается у пожилых людей.. и что это влечет часто опасные последствия вплоть до смерти.

Из отзывов:

Впечатлил человек, сидящий на велосипеде! Он не падает, устойчиво сидит!
Сейчас смотрю фотки в Интернете.. Мдаа... и фото беременной женщины, и многие другие, спортсменок, например....
Впечатление всё же двоякое.. в чем-то как богохульство, всё-таки... Одно дело для медиков.. другое- на всеобщее обозрение... не знаю...

Вот именно.

Сходите, Лида, в "экспериментариум" лучше. Обязательно в будни. Возьмите племянника. Просто отличное место. Лучше любых трупов в сто раз.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Несколько лет назад в Геленджике мы с сыном посетили
подобную выставку. Сын тогда был маленький, мы не знали
что за выставка, пришли и... нам понравилось. Это было
интересно. Я тогда как раз мечтала побывать в морге, т.к.
очень плотно занималась медициной, здоровым образом
жизни и мне необходимо было увидеть пораженные болезнями органы. Так что моя мечта так неожиданно сбылась. Сыну
было просто любопытно увидеть людей изнутри, сфотили легкие курильщика для папы (не подействовало, увы...).
С удовольствием сходила бы еще раз. Очень нужная выставка.

Купите пару бутылок водки и договоритесь с патологоанатомом в любой больнице. Уверен, что на день Вас примут в стажерки. Если это Вам действительно надо.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Прошла по ссылке посмотрела фотографии, мне неприятен момент настоящих трупов в таких еще позах.....
Как то это не совсем правильно...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Аналогично. Тела умерших людей, пусть и после экспериментов в медицинских целях, должны предаваться земле. Эта выставка из Германии? Помню, там был профессор, делавший из мертвых тел шоу.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Корейцы. Это корейская выставка.


Кстати, без шуток, сейчас это распостраненное заблуждение-неодинаковое колич-во ребер у разных полов Почему так-непонятно

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

А нам сказали, что основатель выставки - китаец, работающий в Америке. Какой-то бизнесмен или банкир. А экспонаты- китайцы. Даже про людей там рассказывали- многие из них жили в Пекине. Один мужик, у которого самые чистые легкие, жил в Тибете.

Мне кажется, это дело серьезное. Вряд ли позволят совсем чужому человеку присутствовать.
Вчера рассказали, что например при вскрытии, ведётся строгий учет органов. А то были случаи раньше, вначале- две почки. А потом- уже одна...

Зато видны целые группы мышц, задействованные при этом.. очень наглядно.

в будни меньше народа?

Ну да. Там специфика такая, что необходимо чтобы народу было мало, иначе уже не то - почти все экспонаты расчитаны, что посетитель примет активное участие: дотронется, стукнет, пнёт, подует, повертит, нарисует и т.п.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Лида, а как шла запись на экскурсию? Предварительно звонили и записывались? Или можно к ней присоединиться уже по приходу?

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

Всё делала не я. Меня пригласили. Бронировали билеты заранее. Но если группа 10 чел - билеты дешевле, по 675 руб. если 15 чел - по 490 кажется. Нам не хватило 5 чел до 15-ти и мы подошли к очереди (да, там очередь за билетами!), кинули клич и народ с удовольствием присоединился.
Но витрины там небольшие, мы теснились... многовато людей, если 15.
Мне кажется, можно любую экскурсию встать рядом послушать... Наш экскурсовод говорила тихо и мы её часто одергивали. А соседняя- на всю комнату! Причем каждый по-своему рассказывает

Когда училась в медучилище самая любимая практика была в морге.

_________________

Такая мерзость, да ещё и за деньги. Ужас.

Насколько же контрастны два последних сообщения!

А что, в медучилищах практику в морге проводят????
Я как-то считала, что только присутствуешь на вскрытии...
Интересно, и сколько же часов даётся на эту практику?? Слышала, что в медвузе вроде на всю группу в 20 чел. один труп даётся.

У нас так случайно получилось.Были сначала на экскурссии на третьем курсе,а когда пошли на практику и оказалось,что мы там только мешаем в таком количестве.И там случайно был поталоганатом и предложил к нему пойти желающим,ну я и пошла в морг на 3 недели.

_________________

Ого! И ты реально работала санитаркой? Помогала бросать на весы печень там, мозг?

Никто в морге печень и мозг на весы не бросает. Тем более странно предполагать что для такой сверхсложной процедуры по бросанию требуется помощник.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Откудова у православной женщины такой интерес к потрошению трупов и ваще

Нет,я не была санитаркой и такого я не знаю,чтобы на весы бросали органы.
Я стояла на вскрытии и мне давали немного вскрывать самой,показывали здоровые органы и пораженные раком и другими болезнями.Также видела как выглядит инфаркт,инсульт,цероз...Было очень интересно.

_________________

Вот-вот и я о том же. Когда учишь в теории о болезнях, а мне это нужно было в первую очередь для себя, то очень важно увидеть КАК все это выглядит. И не на картинке а в реальной жизни. Поэтому это не противно и не какой-то праздный интерес, а проза жизни.

Ответ Ваддиму. Насчет морга я договаривалась, но меня сразу предупредили по поводу непереносимого запаха, плохого освящения и полной антисанитарии (множество старых невостребованный трупов, которые уже здорово испортились).

Потом мне один очень хороший хирург предложил присутствовать на операции и я согласилась, но поразмыслив передумала. У нас деревня, меня все знают и ЧТО обо мне могут подумать врачи и медперсонал? Чего это я приперлась?
И какой в этом смысл? Увидеть как режут одного человека, одно заболевание, кусочек какого-то органа и ничего там в первый раз не поймешь. А на выставке мы посмотрели все неспеша, там все органы были с заболеваниями, без крови,
все видно и понятно+объяснения.

Нет, я совсем не настаиваю что это нужно всем... но кому-то нужно, кому-то интересно. Для медработников очень нужно.

Меня потряс вот этот отзыв о выставке, оставлю его анонимным. Для меня лично это замечательный пример того, как можно ТАК видеть, воспринимать и славить Бога при этом. Не знаю, как вы, но я бы хотела так научиться и так открыться. Более, чем предаваться размышлению о незахороненных трупах или пугаться натурализма, как обычно у меня происходит.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

…я бы написал ему что Господь – это не кресты и не купола (из песни Максима Леонидова)

Разумеется-разумеется, для совкового иудея Леонидова это именно так.

И ещё: расчленёнка там лежит не для научных или медицинских целей. Это принципиально.


Весь текст не читал, так, во что взгляд уперся. Но кажется там конкретные перегибы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.