Православный форум Доброе слово

И чем ещё можно спастись, если не различаешь их между собой и каждую в отдельности, и соответственно находишься в вечном падении ?

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

спаси Господи

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

чем можно спастись не разбираясь в том ?

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Нелицемерной верой спасаются.

_________________

она пуста.
когда без дел . Дела пусты без работы над собой

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Сначала сам определись спрашиваешь или проповедуешь. Если спрашиваешь то слушай ответы, а если проповедуешь то проповедуешь то о чём спрашиваешь.

Во первых вера, во вторых дела, потому спасают не дела, а спасает нелицемерная вера.

_________________

42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

спасибо
а как это понимать ?

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

то есть без дел спасёшься благодатью ? Как разбойник ? Как бы из огня ?

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Вот пример: Поверил Авраам Богу, и это вме­нилось ему в праведность.

_________________

42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.[/quote]
спасибо
а как это понимать ?[/quote]]



Чтобы понять это, надо напоить Божьего человека , когда он жаждет. Ведь Божий человек - всегда ученик. Учитель всегда убережет своего ученика от ошибки.

Без доброделания вера не спасает.
Доброделание без определения что есть добро и зло внутри себя малО

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Лжёшь всё, переворачиваешь всё с ног на голову. Для спасения достаточно знать только добро и верить Богу. Не дела Авраама вменились в праведность а вера. И познанием добра и зла пали во грех Адам и Ева.

_________________

"Никогда не наберется у нас с вами столько добродетелей. Бог открывает перед нами врата вечности в ответ на нашу веру. А если живем искренней верой, то и делам нашим поверят, ибо «вера без дел мертва есть» (Иак. 2:18).

Как замечательно говорит об этом Иоанн Златоуст: «Вера неспособна спасти человека». Даже вера! Но Бог не возжелал спасти нас без нашего участия, поэтому и требует от нас веры"
http://www.patriarchia.ru/db/text/1444240.html

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Златоуст:
"Потому умоляю вас, будем прилагать великое старание о том, чтобы нам пребывать и в правой вере и вести жизнь добродетельную. Если мы с верой не соединим достойной жизни, то подвергнемся жесточайшему наказанию. Это подтвердил блаженный Павел опытом древних времен, когда он, говоря об израильтянах, что "все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питье" (1 Кор. 10:3-4), присоединяет далее, что они не спаслись: "ибо они поражены были в пустыне" (1 Кор. 10:5). И сам Христос в евангелии подтвердил то же, когда сказал, что некоторые люди, изгонявшие бесов и пророчествовавшие, осуждены будут на казнь. Да и все притчи Его, как-то: притча о девах, о неводе, о тернии, о дереве, не приносящем плода, требуют, чтобы мы были добродетельны на деле. О догматах Господь редко рассуждает (так как верить им не трудно), но о жизни добродетельной - очень часто, или лучше сказать, всегда, так как на поприще ее предстоит всегдашняя брань, а потому и труд. ..5. Итак, приложим попечение о добродетельной жизни. Если нерадение об одной какой-либо добродетели влечет за собой такую погибель, то, как избежим мы наказания, когда будем подлежать осуждению за нерадение обо всех? Каких не потерпим мучений? Какая же после этого, скажут, остается нам надежда спасения, когда все вышесказанное, каждое в отдельности, угрожает нам геенной? ..Не суди другого, а себя самого избавь от осуждения. Ты еще большему подвергнешься наказанию, когда и других будешь порицать, и сам не будешь делать, - когда, осуждая других, и сам будешь повинен тому же суду. Если и тем, которые сами исполняют свои обязанности, не дано права судить других, то тем более нарушающим их. Итак, не будем осуждать других, и не будем смотреть на ленивых, но посмотрим лучше на Господа Иисуса и возьмем пример с Него. Я ли тебя облагодетельствовал? Я ли искупил тебя, чтобы ты взирал на меня? Нет! Есть другой, все это тебе Даровавший. Для чего же ты, оставив Владыку, смотришь на подобного тебе раба? Или ты не слыхал, что Он говорил: "научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем" (Матф. 11:29)? И еще: "кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугой"; и еще: "так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить" (Матф. 20:26,28)? Кроме того, чтобы ты, соблазняясь примером ленивых рабов, подобных тебе, не проводил жизнь в праздности, Он, отклоняя тебя от этого, говорит: "Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам" (Иоан. 13:15). Ты не имеешь никакого учителя добродетели между людьми, живущими с тобой, который бы мог тебя в этом деле руководствовать? Но тем более тебе будет похвалы, более славы, что ты и без учителей сделался достойным славы. А достигнуть этого мы можем весьма легко, если захотим. В том удостоверяют нас достигшие такого совершенства праотцы наши, как-то: Ной, Авраам, Мелхиседек, Иов и другие, подобные им; на них-то и должны мы всякий день взирать, а не на тех, кому вы не перестаете завидовать и о ком говорите в ваших собраниях. ..Смотри, как прославился Давид потому, что взирал на предков своих, добродетельно живших. "Странник", говорит он, "я у Тебя и пришелец, как и все отцы мои" (Пс. 38:13). И он, и все подобные ему, оставив грешных, помышляли о мужах прославившихся добродетелью. Поступай и ты так. Тебя никто не поставил судьей чужих проступков, или исследователем чужих грехов. Ты должен судить себя самого, а не других: "если бы мы", говорит апостол, "судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа" (1 Кор. 11:31-32). А ты извратил этот порядок. От себя ни в великих, ни в малых согрешениях не требуешь никакого отчета, а в других всякое прегрешение тщательно замечаешь. Итак, не будем же более делать так, но, оставив такой беспорядок, поставим судилище в нас самих для суждения о своих грехах, сами будем и обвинителями, и судьями, и наказывающими свои проступки. Если же хочешь испытывать и дела других, то рассматривай добрые дела их, а не грехи, - чтобы, побуждаясь и воспоминанием о своих согрешениях, и ревностью к подвигам других, и представлением нелицеприятного суда, нам ежедневно наказываться совестью, как неким бичом, и, таким образом, преуспевая в смиренномудрии и рвении, достигнуть будущих благ благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, Которому с Отцом и Святым Духом слава, держава, честь, ныне и присно, и во веки веков. Аминь."

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Вот ещё нашел интересное, и , как мне кажется, важное:
"Пристрастие же, то есть привязанность к чему-либо чувственному, происходит от блуда, сребролюбия, тщеславия и иных причин"
То есть, чувственность - скорее отрицательная вещь для христианина, получается ?

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Нас спасает Господь наш Иисус Христос принявший крестные страдания за наши грехи.

И чем не устраивает ответ: Во первых вера, во вторых дела, потому спасают не дела, а спасает нелицемерная вера.

Какие дела могут быть без веры? Если бы был христианином то хорошо бы знал слова Иисуса Христа: Я есмь истин­ная виноградная лоза, а Отец Мой – виноградарь. Всякую у Меня ветвь, не при­носящую плода, Он отсекает; и всякую, при­носящую плод, очищает, чтобы более при­несла плода. Вы уже очищены через слово, которое Я про­поведал вам. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может при­носить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пре­бывает во Мне, и Я в нем, тот при­носит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пре­будет во Мне, извергнет­ся вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

_________________

не различая страстей внутри себя и не разбираясь откуда берутся и как "размножаются" , не понимая каким образом грех перетекает в страсть. маловероятно спасение через веру. Доброделание ведь возможно только понимая что такое доброе и худое внутри себя, а без различения страстей этого никак не понять, и бесы творят тогда внутри тебя что хотят, заставляя в плену чувств постоянно падать, а в падении через что ещё можно спастись, если и добрые дела-то делаешь кое-как - не понимая толком что это (см. подпись)

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Это у вас в секте так учат.

В Православии руководствуются Евангелием.

Во первых вера, во вторых дела, потому спасают не дела, а спасает нелицемерная вера.

Какие дела могут быть без веры?

Если бы был христианином то хорошо бы знал слова Иисуса Христа: Я есмь истин­ная виноградная лоза, а Отец Мой – виноградарь. Всякую у Меня ветвь, не при­носящую плода, Он отсекает; и всякую, при­носящую плод, очищает, чтобы более при­несла плода. Вы уже очищены через слово, которое Я про­поведал вам. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может при­носить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пре­бывает во Мне, и Я в нем, тот при­носит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пре­будет во Мне, извергнет­ся вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

Как говорится не однократно в Евангелии: Он по­требовал огня, вбежал в темницу и в трепете при­пал к Павлу и Силе, и, выведя их вон, сказал: государи мо­и! что мне делать, чтобы спастись? Они же сказали: веруй в Го­с­по­да Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.

_________________

)) продолжаю вам удивляться и милостиво прощать


никогда такого в православии не было, наивный брат мой
Православие без Предания с только Библией, это еретики

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Прекрати перевирать, я тебе не брат, пока не исповедуешь Иисуса Христом, Сыном Божьим, во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Как сказано апостолом Павлом: Потому ска­зываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не про­изнесет анафемы на Иисуса, и никто не может наз­вать Иисуса Го­с­по­дом, как только Духом Святым.

_________________

вы не знакомы со святоотеческим Преданием, вероятно не пришло ещё время. Я вас понимаю, но экстремизм ваш так смешно выглядит. Не обижайтесь)
пс проходите мимо, с вами становится грустно совсем

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Есть общецерковное правило чтение утренних и вечерних молитв и чтение Евангелия хотя бы 1-2 главы. Это обязательно, всё остальное дополнительная литература.

Вроде ходишь по среди христиан но ни разу не не встретилось мне что бы Иисуса Христом назвал, Отца и Сына и Святой Дух упомянул. Даже цитаты с именем Божьим обходишь стороной, Евангелия как огня боишься. Потому что занимаешься враньём, таким Господь Иисус скажет:

Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Го­с­по­ди! Го­с­по­ди! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех про­роков в Царствии Божием, а себя изгоня­емыми вон.

На Азбука ру пудрил мозги пока не выгнали, то же самое пришёл здесь говорить. Там что ли не наговорился?

_________________

Странный вы тип, однако)
Литературой называете Предание, а произнося Символ Веры, говорите что Предание и вы едины. Только Библия - это ведь в других местах учат такому. Силы понять Писание своей не хватит без Отцов и Соборов. Гордость глазки закрывает людям. Почитайте, может поможет http://damian.ru/Cerkov_i_sovremennost/ ... rdost.html
На азбуке не дискурсии ведут, а знакомятся) Я там жену нашёл, сына родил, и три года пробыл с момента создания, чего там нет меня - не вам судить)
и перестаньте себя уже вести как несмышлённый мальчишка. Читайте Предание, и не лезьте с советами без спроса, это не красит. Уймите своего спутника, научитесь выдержке

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

Это о ком о Павославной Церкви говоришь? Я исполняю Церковное правило молитвы и чтение Евангелия, что мне читать обойдусь без медвежьих услуг.

_________________

наконец постепенно начинает доходить. Не будьте излишне высокомерны, неужели вы считаете, что если христианин, то это атакующий человек с завязанными глазами как статуя свободы в ненавистной мне америке ? Будте мягче, это вам пойдёт к вашей бороде

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению

О чём вообще речь? Не нуждаюсь я в медвежьих услугах.

_________________

Мне жена сказала - о,интересный мужчина.
Говорю, читайте Предание, мне начало помогать

_________________
Дела бывают хорошими или худыми не сами по себе (не по своей природе), но по Божьему о них определению