Православный форум Доброе слово

Руслан-Рус, твоя беда, в том, что ты пытаешься вопросы веры познать исключительно логикой. Вера - она от сердца, а не от ума, хотя ум не отвергает и логику. В противостоянии же иудаизма и христианства еще один серьезный момент. Именно иудеи убили Спасителя. Понтий Пилат был готов Его отпустить, но иудеи настояли, чтобы Его казнили, а отпустили разбойника. Т.е. иудеи в данном случае выступают в роли убийц, преступнков. иудеи именно, а не евреи. Можно ли надеяться, что они будут объективно освещать свои действия? нет конечно, они предоставят свою версию, согласно которой действовали объективно оправданно. Но можно ли этой версии верить? Тут ведь белые ниточки очевидны. Они предпочли разбойника Человеку который никого не убил, не ограбил, наоборот, исцелял и балгодетельствовал.
Вообще-же Евангелие дает ответ на твой вопрос. Иудеи не приняли Христа, потому что сердца их злы, как и у любого беззаконствующего человека.

При чем здесь это ? Я же Вам говорил, что ключевым моментом
является воскресение Христа ! Найдите как иудеи трактуют
этот момент. Если Вам покажутся их трактовка убедительнее
чем многочисленные свидетельства учеников Христа, то...

_________________
Моя Родина СССР

Как кто трактует в отличии от Православной Церкви, эта тема выделена в раздел дискуссии. Этот раздел о позиции Православной Церкви по интересующему вопросу.

_________________

Ничего я не нашел... Даже пообщался с некоторыми иудеями, но они только пожимают плечами
и говорят что в иудаизме не придают значения Иисусу Христу и никаких объяснений или
разбирательств этого вопроса не встречали

_________________
Тяжело в мучении, легко в раю !

Деяния апостолов читай и послания апостолов.

Как к примеру в первом послании апостола Павла к Коринфянам: Если нет воскресе­ния мертвых, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес, то и про­поведь наша тщетна, тщетна и вера ваша. Притом мы ока­за­лись бы и лжесвидетелями о Боге, по­тому что свиде­тель­ствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают; ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. Поэтому и умершие во Христе по­гибли. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчаст­нее всех человеков. Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресе­ние мертвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем по­рядке: первенец Христос, по­том Христовы, в при­ше­с­т­вие Его.

_________________

Тогда нужно читать послание к евреям апостола Павла. Там основная дискуссия между иудеями и христианами.

_________________
Христианское имя - Елена

Всё нужно читать со вниманием, в Деяниях Апостолов описываются обвинения против первых христиан. В Евангелии описываются споры между Иисусом Христом и законниками того времени.

_________________

[quote="ДмитрийВладимирович]Деяния

апостолов читай и послания апостолов.[/quote]

Все это я читал и не один раз, но это взгляд однобокий, только с одной
стороны, как вы не можете понять постоянно советуя мне одно и тоже !!!. Я
СОМНЕВАЮСЬ ! Поэтому мне нужен взгляд с другой стороны! Только тогда я
смогу это принять как истину, убедившись что с другой стороны истины нет !

_________________
Тяжело в мучении, легко в раю !

Деяниях Апостолов описываются обвинения против первых христиан. В Евангелии описываются споры между Иисусом Христом и законниками того времени. Труды апостола Павла посвящены именно закону Моисея и Евангелия. Он учился специально законам Иудейским при известном уважаемом законоучителе того времени Гамалииле.

Всё остальное не по адресу.

_________________

Господа модераторы, помнится вопрос стоял о явлении, когда у человека надпись, про бан, а он пишет.
Вроде как сказали это сбой и если кто заметит сообщать.
Заметил сам "забаненый" написал мне об этом в личку, я пишу тут вам..
Речь о Дмитрии Владимировиче

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Поразительная ответственность!!!!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

К ответственности отношусь как к кресту, который мне положено нести.

_________________

Дмитрий Владимирович, это была ирония и она касается не Вас а Viktorii, которая, по всей видимости, не может выносить Вашего присутствия в любой теме настолько, что не поленилась напомнить об этом модераторам. Со стороны это выглядит так: «ну наконец найдите повод его забанить. Не корысти ради.. Таковы правила»

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Не будем касаться отношений, Vita-Viktoria уже интересовалась по поводу надписи в профиле, потому ей сообщил когда у меня опять появилась надпись.

А про ответственность стараюсь именно так относиться как сказал.

_________________

Нет, она не из-за этого! У них с модератором как-то возникли разногласия о том, что забаненные
пользователи могут писать. Модератор это категорически отрицал и Виктория обещала, когда это произойдет в очередной раз, обратить его внимание на такой случай. Так что лично к Дмитрию
Владимировичу у Виктории, по-моему, нет, в данном случае, никаких претензий.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ааа!!! Тогда прошу меня простить.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

1) Забаненые у нас писать не могут. Впрочем как и везде.

2) У некоторых незабаненых высвечивается надпись "заблокирован", но это не значит что пользователь в данный момент в бане. Почему так, я говорил в теме про Ники (кажется), отвечая на вопрос Александру_1970.

Просто же всё.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А так вот оно что. Оказывается все действительно просто. Захожу на форум и вижу Дмитрий Владимирович заблокирован и его же свежий комментарий. Понимаю что бан за последнею запись. Вчитываюсь и ничего не понимаю, за что? Захожу через пару дней и снова бан, и снова свежий сегодняшний комментарий. Делаю вывод что ДВ за это время разблокировали, он снова написал, за что опять был бан. Захожу через неделю, история повторяется. Возмутило! Что ж енто за издевательство. А тут еще и Виктория: обратите внимание, да обратите внимание, забаненый заговорил. Предупреждать надо!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Подтверждаю, у нас с Дмитрием Владимировичем хорошие отношения, поэтому он мне написал в личку, что с его профилем какая то проблема.

А вообще такую проблему нужно все таки устранить

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

С иудеями общаться тжело, потому что у них две "правды", одна для своих, другая для всех остальных.
Что я смог вывести изучая иудейские источники, так это то что они упор делают на то что дескать Иисус не соответствует тому что пророки говорили о Мессии и что дескать пророчества о нем не совпадают с жизнью Христа. Утверждая это они считают (по моему мнению) что раз уже на начальном этапе не стыкуется, то остальное даже не стоит рассматривать. А вот это "остальное" и есть главное: Воскресение Христа в подтверждение Его истинности. Но они этого уже не хотят касаться...

_________________
Моя Родина СССР

Именно за это их весь мир и ненавидит.

Христа раввины тайно проклинают в своих молитвах на протяжении всех этих двух тысяч лет! Так что, как говорится, у женщин свои секреты. Кроме того, они и сейчас твердо убеждены в том, что правильно их отцы с Христом поступили. И говорится это открытым текстом!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

А причины ? Чем ОНИ это объясняют ?

_________________
Моя Родина СССР

Ну не знаю...откуда такая информация? я разговаривала с одним их коганом, спросила, как они воспринимают Христа и христиан - как секту, отделившуюся от иудаизма или как? - он ответил, они считают, что Его не существовало и вообще никак не соотносят христианство со своей религией.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Тем объясняют, что он для них бандит, который выкрал из храма знание, с помощью которого он потом и творил чудеса. Кроме того распространял ереси. Они на полном серьезе и по ныне полагают, что правильно Его распяли.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

А что бы вы хотели, что бы он вам сказал?.. Они с гоями не особо откровенничают, мы для них скота хуже. Те места в Торе, где надо проклинать, они просто оставили пустыми (ну не напишешь же в писании такое), но каждый раввин знает, чему учить молодежь и чего не хватает в этих местах...

Вот почитайте сами их переписку:

.

Ссылка удалена. См.правила форума. Модератор.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Зачем вопреки правил то помои сюда таскать?

Как сказано в Писании: И заповедал Го­с­по­дь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева по­знания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

_________________

Разговор был доверительный, а отношения с человеком хорошие. Уверена, это не было ложью. Конечно, наверняка, существуют радикалисты в иудаизме, которые так относятся, как вы пишете. Но все-таки, неполезно нагнетать в себе злобу, эти представления о проклятиях и т.п. явно преувеличены. Неполезно много думать об этом.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну началось, "пророк" Слово Божие молвит...



Хаббад любавичский. Почитайте. Думать или не думать дело хозяское. Можно было и немца не бит, он же то же человек, его любит надо.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Именно так это именно пророком Моисеем сказано, в книге Бытие.

_________________

Боюсь что разговор о мифичности Христа, это установка равинов как говорить с гоями на эти темы. Для своих у них другая "правда"

_________________
Моя Родина СССР