|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 11 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Публичная исповедь Добавлено: 23 июн 2013, 18:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
liuda писал(а): Голд и Д.В. прошу не засорять тему! Я тоже прошу не демонстрировать публично своих тяжких ошибок. Ибо покаяние это таинство, а не публичная проповедь.
_________________
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 18:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26898
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович, покаяние может выражаться через публичную исповедь. Так в первых веках и было. Чего Вы это самое-то, а?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 18:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): ДмитрийВладимирович, покаяние может выражаться через публичную исповедь. Так в первых веках и было. Чего Вы это самое-то, а? Предоставь пример.
_________________
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 18:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26898
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Общеизвестный исторический факт. Если подтвердите свой интерес и незнание, то я найду.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 18:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Общеизвестный исторический факт. Если подтвердите свой интерес и незнание, то я найду. Как бы не хорошо мудрить и изворачиваться. Ни кто за язык то не тянул, раз сказал подтверди. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
_________________
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 18:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17543
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Прп. Иоанн Лествичник писал(а): О РАЗБОЙНИКЕ ПОКАЯВШЕМСЯ.
11. Пришедши в некоторое общежитие, видел я страшное судилище доброго судии и пастыря. В мою бытность там случилось, что один разбойник пришел, изъявляя желание вступить в монашество. Превосходный пастырь оный и врач повелел ему семь дней пользоваться совершенным покоем, и только рассматривать устроение обители. По прошествии седьмого дня, пастырь призывает его и спрашивает наедине: желает ли он остаться с ними жить? И увидев, что он со всею искренностию согласился, опять спрашивает его, что он сделал худого, живя в мире. Разбойник немедленно и со всем усердием исповедал ему все грехи свои. Тогда пастырь, искушая его, сказал: "хочу, чтобы ты объявил все это перед всем братством". Он же, истинно возненавидевши грех свой и презревши весь стыд, не колеблясь обещался исполнить сие, говоря: "если хочешь, то сделаю это даже посреди Александрии". Тогда пастырь собрал в церковь всех своих овец, которых было триста тридцать, и во время совершения Божественной литургии, (ибо день был воскресный), по прочтении Евангелия, повелел ввести сего непорочного осужденника. Некоторые из братии влекли его и слегка ударяли; руки были у него связани назади, он был одет в волосяное вретище и голова его была посыпана пеплом, так что от одного этого зрелища все ужаснулись и воскликнули с плачем; ибо никто не знал, что все это значит. Потом, когда он был близь святых дверей, священный оный и человеколюбивый судия воззвал к нему громким голосом: "остановись, ибо ты недостоин войти сюда". Пораженный исшедшим к нему из алтаря гласом пастыря (ибо, как он после с клятвою уверял нас, ему казалось, что он слышит гром, а не голос человеческий), разбойник пал на землю, трепеща и весь потрясен быв страхом. Когда он, таким образом повергшись на землю, омочил помост слезами, тогда сей чудный врач, который всеми мерами устроивал его спасение и всем подавал образ спасения и действительного смирения, повелел ему объявлять пред всеми, подробно, все сделанные им беззакония: и он с трепетом исповедал один за другим все возмутительные для слуха грехи свои, не только плотские, по естеству и против естества сделанные с людьми и животными, но и чародеяния, и убийства, и другие злодеяния, которые не следует ни слышать, ни придавать писанию. Тотчас после сей исповеди пастырь повелел его постричь и причислить к братии.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 18:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Прп. Иоанн Лествичник писал(а): О РАЗБОЙНИКЕ ПОКАЯВШЕМСЯ.
11. Пришедши в некоторое общежитие, видел я страшное судилище доброго судии и пастыря. В мою бытность там случилось, что один разбойник пришел, изъявляя желание вступить в монашество. Превосходный пастырь оный и врач повелел ему семь дней пользоваться совершенным покоем, и только рассматривать устроение обители. По прошествии седьмого дня, пастырь призывает его и спрашивает наедине: желает ли он остаться с ними жить? И увидев, что он со всею искренностию согласился, опять спрашивает его, что он сделал худого, живя в мире. Разбойник немедленно и со всем усердием исповедал ему все грехи свои. Тогда пастырь, искушая его, сказал: "хочу, чтобы ты объявил все это перед всем братством". Он же, истинно возненавидевши грех свой и презревши весь стыд, не колеблясь обещался исполнить сие, говоря: "если хочешь, то сделаю это даже посреди Александрии". Тогда пастырь собрал в церковь всех своих овец, которых было триста тридцать, и во время совершения Божественной литургии, (ибо день был воскресный), по прочтении Евангелия, повелел ввести сего непорочного осужденника. Некоторые из братии влекли его и слегка ударяли; руки были у него связани назади, он был одет в волосяное вретище и голова его была посыпана пеплом, так что от одного этого зрелища все ужаснулись и воскликнули с плачем; ибо никто не знал, что все это значит. Потом, когда он был близь святых дверей, священный оный и человеколюбивый судия воззвал к нему громким голосом: "остановись, ибо ты недостоин войти сюда". Пораженный исшедшим к нему из алтаря гласом пастыря (ибо, как он после с клятвою уверял нас, ему казалось, что он слышит гром, а не голос человеческий), разбойник пал на землю, трепеща и весь потрясен быв страхом. Когда он, таким образом повергшись на землю, омочил помост слезами, тогда сей чудный врач, который всеми мерами устроивал его спасение и всем подавал образ спасения и действительного смирения, повелел ему объявлять пред всеми, подробно, все сделанные им беззакония: и он с трепетом исповедал один за другим все возмутительные для слуха грехи свои, не только плотские, по естеству и против естества сделанные с людьми и животными, но и чародеяния, и убийства, и другие злодеяния, которые не следует ни слышать, ни придавать писанию. Тотчас после сей исповеди пастырь повелел его постричь и причислить к братии. Здесь о монахе написано. А так же сказано что того не следует ни слышать ни придавать писанию.
_________________
Последний раз редактировалось ДмитрийВладимирович 23 июн 2013, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 19:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26898
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Д.В. Вы поиском не можете пользоваться? Вот, например: Цитата: Публичное Покаяние практиковалось в Церкви до конца IV века. Его отмена связана с именем Константинопольского Патриарха Нектария († 398), который отменил должность пресвитера-духовника, занимавшегося делами публичного Покаяния. Вслед за этим постепенно исчезли степени Покаяния, и к концу IX века публичная Исповедь окончательно ушла из жизни Церкви. Это, произошло по причине оскудения благочестия. Такое сильнейшее средство, как публичное Покаяние, было уместно, когда строгость нравов и ревность по Боге были всеобщими и даже "естественными". Но позже многие грешники стали избегать публичного Покаяния из-за связанного с ним стыда. Другой причиной исчезновения этой формы Таинства явилось то, что грехи, открываемые всенародно, могли послужить соблазном для недостаточно утвержденных в вере христиан. Таким образом, тайная Исповедь, также известная с первых веков христианства, стала единственной формой Покаяния. В основном, вышеописанные изменения произошли уже в V веке. И т.д. Возможно в приведенном тексте есть неправильности, но публичная исповедь была распространена, это к гадалке не ходи. Сами поищите, меня просто добивает очевидные вещи подтверждать, характер такой.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 19:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Д.В. Вы поиском не можете пользоваться? Вот, например: Цитата: Публичное Покаяние практиковалось в Церкви до конца IV века. Его отмена связана с именем Константинопольского Патриарха Нектария († 398), который отменил должность пресвитера-духовника, занимавшегося делами публичного Покаяния. Вслед за этим постепенно исчезли степени Покаяния, и к концу IX века публичная Исповедь окончательно ушла из жизни Церкви. Это, произошло по причине оскудения благочестия. Такое сильнейшее средство, как публичное Покаяние, было уместно, когда строгость нравов и ревность по Боге были всеобщими и даже "естественными". Но позже многие грешники стали избегать публичного Покаяния из-за связанного с ним стыда. Другой причиной исчезновения этой формы Таинства явилось то, что грехи, открываемые всенародно, могли послужить соблазном для недостаточно утвержденных в вере христиан. Таким образом, тайная Исповедь, также известная с первых веков христианства, стала единственной формой Покаяния. В основном, вышеописанные изменения произошли уже в V веке. И т.д. Возможно в приведенном тексте есть неправильности, но публичная исповедь была распространена, это к гадалке не ходи. Сами поищите, меня просто добивает очевидные вещи подтверждать, характер такой. Стоит отметить что там же написано: публичное Покаяние, было уместно, когда строгость нравов и ревность по Боге были всеобщими и даже "естественными". А так же: Другой причиной исчезновения этой формы Таинства явилось то, что грехи, открываемые всенародно, могли послужить соблазном для недостаточно утвержденных в вере христиан. Считайте что я не достаточно утвердился в вере, пожалейте меня.
_________________
|
|
|
|
|
михаил к
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 19:08 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:35 Сообщения: 166
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): ВадДим писал(а): ДмитрийВладимирович, покаяние может выражаться через публичную исповедь. Так в первых веках и было. Чего Вы это самое-то, а? Предоставь пример. А вы поверте. Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: О убиенных во чреве! Добавлено: 23 июн 2013, 19:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
михаил к писал(а): А вы поверте. Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность. Я Святому Писанию верю, и не сомневаюсь. А там вот такой пример есть, во время надо плакать, а не заниматься самокопанием: И пошел Нафан в дом свой. И поразил Господь дитя, которое родила жена Урии Давиду, и оно заболело. И молился Давид Богу о младенце, и постился Давид, и, уединившись провел ночь, лежа на земле. И вошли к нему старейшины дома его, чтобы поднять его с земли; но он не хотел, и не ел с ними хлеба. На седьмой день дитя умерло, и слуги Давидовы боялись донести ему, что умер младенец; ибо, говорили они, когда дитя было еще живо, и мы уговаривали его, и он не слушал голоса нашего, как же мы скажем ему: «умерло дитя»? Он сделает что-нибудь худое. И увидел Давид, что слуги его перешептываются между собою, и понял Давид, что дитя умерло, и спросил Давид слуг своих: умерло дитя? И сказали: умерло. Тогда Давид встал с земли и умылся, и помазался, и переменил одежды свои, и пошел в дом Господень, и молился. Возвратившись домой, потребовал, чтобы подали ему хлеба, и он ел. И сказали ему слуги его: что значит, что ты так поступаешь: когда дитя было еще живо, ты постился и плакал [и не спал]; а когда дитя умерло, ты встал и ел хлеб [и пил]? И сказал Давид: доколе дитя было живо, я постился и плакал, ибо думал: кто знает, не помилует ли меня Господь, и дитя останется живо? А теперь оно умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а оно не возвратится ко мне.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 11 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|