|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Tunguska
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 19 июн 2013, 18:05 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 22:04 Сообщения: 722
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Tunguska писал(а): По анологии, с достоинством носили звание советских граждан те, кто отказался быть октябренком, пионером, комсомольцем. Если не отказались - чего по звездочкам ностальгировать? Выкинуть их! Если археолог раскопал идола и идола уничтожил - то это поступок в настоящем. Если раскопал и на полочку поставил - это тоже поступок в настоящем. Аналогия не работает, поскольку Апостол с достоинством носил звание римского гражданина уже будучи христианином. Это раз. Звездочка - это не гражданство, это знак идеологический, это два. Скорее уж, надо было проводить аналогию с обрезанием. Вот именно, что звездочка - это не гражданство. Это знак принятия богоборческой идеалогии. Обрезание не было богоборческим. О чем Вы?
_________________ Ирина
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 19 июн 2013, 18:51 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tunguska писал(а): Вот именно, что звездочка - это не гражданство. Это знак принятия богоборческой идеалогии. Обрезание не было богоборческим. О чем Вы? Обрезание было знаком принадлежности к иудейству. Иудейство активно противостояло Христу. Павел из иудейства вышел, но Закон не хулил.
|
|
|
|
|
Tunguska
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 19 июн 2013, 19:11 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 22:04 Сообщения: 722
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Tunguska писал(а): Вот именно, что звездочка - это не гражданство. Это знак принятия богоборческой идеалогии. Обрезание не было богоборческим. О чем Вы? Обрезание было знаком принадлежности к иудейству. Иудейство активно противостояло Христу. Павел из иудейства вышел, но Закон не хулил. Павел не грешил, когда принимал обрезание. Это было Божье установление. Тогда вот Вам аналогия: язычник приносил жертвы идолу. В его город пришел Павел, он стал христианином. Но, вспоминая то, как приносил жертвы идолу, он убеждает окружающих в том, что это тогда было проявлением его любви к Родине. Что такому христианину скажет Павел?
_________________ Ирина
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 19 июн 2013, 19:25 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Irini писал(а): Не надо видеть больше того, чем есть на самом деле. Истина обычно проста и лежит на поверхности Люди ностальгируют не по советским временам как политическо-идеологическому строю, а по самим себе в то время ... - по молодости, по душевным отношениям, по наивно-восторженному восприятию жизни, тихому скромному житейскому счастью, когда не было этого убийственного помешательства на деньгах, соц.положении, материальных благах, жажды накопления и потребления... И даже какие-то незамысловатые предметы 20-40летней давности - это как памятки из прошлого, из детства или молодости Всё оно так, эту стадию я называю "раньше и трава была зеленее". Но проходит время, взрослеешь, и понимаешь что... Цитата: ...когда не было этого убийственного помешательства на деньгах, соц.положении, материальных благах, жажды накопления и потребления... ...всё это было есть и будет всегда. Просто сам так жил и думал что это так и оно. Но глядя с другой уже колокольни и другими глазами всё предстаёт уже в другом свете и имеет оказывается жуткий вид и запах, и по мере духовного роста кажется что мир жутко деградирует, но на самом деле он такой всегда. и везде
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 19 июн 2013, 19:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): Всё оно так, эту стадию я называю "раньше и трава была зеленее". Но проходит время, взрослеешь, и понимаешь что... +++ Цитата: ...всё это было есть и будет всегда. Просто сам так жил и думал что это так и оно. Но глядя с другой уже колокольни и другими глазами всё предстаёт уже в другом свете и имеет оказывается жуткий вид и запах, и по мере духовного роста кажется что мир жутко деградирует, но на самом деле он такой всегда. +++++++++ 100
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 19 июн 2013, 19:44 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tunguska писал(а): Павел не грешил, когда принимал обрезание. Это было Божье установление. Ну так и октябренок не грешил, и пионер не грешил, живя в соответствии с "моральным кодексом". Который, между нами говоря, коммунисты у христиан сперли весь практически. Или так - не тем он грешил, что жил этим кодексом. Странно хулить языческую жизнь только на том основании, что она языческая. Tunguska писал(а): Тогда вот Вам аналогия: язычник приносил жертвы идолу. В его город пришел Павел, он стал христианином. Но, вспоминая то, как приносил жертвы идолу, он убеждает окружающих в том, что это тогда было проявлением его любви к Родине. Что такому христианину скажет Павел? Известно что. Причем, не скажет, а сказал: Цитата: 22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. 23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам. 24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: 28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род". 29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. 30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ... и так далее. Человек тот тогда действительно приносил жертвы из любви к Родине, и любовь к Родине есть хорошо. А вот жертвы идолам приносить плохо. Теперь ты христианин, и можешь за родину Богу молиться. А тогда ты был непросвещен.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 19:55 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да в СССР церкви разрушали, но вот ответ на вопрос кто и зачем это делал? не однозначный. Относительно неверея, я бы не согласился. Наши родители верили, верили как могли. Может сейчас их назовут язычниками, но детей они крестили, преодолевая трудности везли их через пол страны к священнику, и покойников отпевали, хотя и не всегда присутствовал священник, но женщины по переписанным от руки молитвословами читали молитвы в самое советское время. На Пасху, мама будила нас словами: Христос воскрес. И какими бы мы не были пионерами, всё же пример родителей оставлял след.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 20:21 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нищета, коммуналки, бараки, бомжи и бродяги были в своё время и в США и в Европе. В Америки и сейчас помнят времена, когда в некоторые районы Нью-Йорка боялись заходить даже полицейские. Советский участковый заходил в самую малиновую "малину" с пустой кобурой и арестовывал любого самого "законного" вора.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 20:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Советский участковый заходил в самую малиновую "малину" с пустой кобурой и арестовывал любого самого "законного" вора. Вот это вы откуда знаете, молитвами? Лично учавствовали в "операциях"?
|
|
|
|
|
Tunguska
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 20:59 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 22:04 Сообщения: 722
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр, это Вы к себе эти слова ап. Павла относите? Т.е., христианину можно так думать о том, что он был октябренком и до сих пор любит ту идеалогию и свою звездочку?
_________________ Ирина
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 21:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tunguska писал(а): Александр, это Вы к себе эти слова ап. Павла относите? Т.е., христианину можно так думать о том, что он был октябренком и до сих пор любит ту идеалогию и свою звездочку? Любит Родину. Это не Вы меня упрекали, что я-де Ваши слова искажаю?
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 21:41 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): вашими молитвами писал(а): Советский участковый заходил в самую малиновую "малину" с пустой кобурой и арестовывал любого самого "законного" вора. Вот это вы откуда знаете, молитвами? Лично учавствовали в "операциях"? Да участвовал. Если бы Вы не разъяснили, я так бы и не узнал, как плохо мне жилось в Советском Союзе.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 21:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Да участвовал. Вау - вы бывший "сотрудник из органов"? Цитата: Если бы Вы не разъяснили, я так бы и не узнал, как плохо мне жилось в Советском Союзе. Видите какая польза от общения на форумах? - узнать для себя можно много нового и интересного ..
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 21:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Вот это вы откуда знаете, молитвами? Лично учавствовали в "операциях"? Да участвовал. Если бы Вы не разъяснили, я так бы и не узнал, как плохо мне жилось в Советском Союзе.[/quote] Вашими молитвами, а расскажите про свое боевое прошлое. Интересно. Я без шуток, мне правда интересно. Тем более, что это по теме, как было при СССР
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 22:24 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Если бы Вы не разъяснили, я так бы и не узнал, как плохо мне жилось в Советском Союзе. С конца 80 годов людям непрерывно вдалбливали в головы как плохо было в Советском союзе, многие это усвоили очень хорошо.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 22:29 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Советский участковый заходил в самую малиновую "малину" с пустой кобурой и арестовывал любого самого "законного" вора. Мне примерно то же рассказывал один бывший сотрудник милиции, сейчас уже пенсионер. Тогда их уважали.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 22:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анга писал(а): Цитата: То же самое было при Петре I, всё повторяется. А всегда все повторятся. По идее, "славянофилы" скоро должны победить. В целом, ведь и в Писании об этом есть. Хорошо, если хоть краем глаза успеем взглянуть на русского царя. Да-да, обязательно должно всё переколобродиться и тогда родится новый золотой 19 век, новый русский стиль, новые собиратели былин и вообще - русской культуры - по полям и весям, и новый Есенин, в конце концов Насильное внедрение того, что неестественно для людей, вначале корёжит, а потом, слава Богу, перемалывается, вбирается и вместо засилья немецкого-французского с изобилием чудовищных неологизмов и "шишковизмов", конечно, тоже (см. славянофильское течение), рождается великолепный русский литературный язык: "Туча мглою небо кроет, вихри снежные крутя, То как зверь она завоет, то заплачет, как дитя..."
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 22:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17541
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне дедушка рассказывал, как они Днепропетровск патрулировали в 46-м. Без оружия выходить нельзя, оружие применять нельзя. Вот и думай, живым вернешься, или как.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 22:38 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Мне дедушка рассказывал, как они Днепропетровск патрулировали в 46-м. Без оружия выходить нельзя, оружие применять нельзя. Вот и думай, живым вернешься, или как. Как это применять было нельзя?, что-то сомнительно, не такое это было время...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 22:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17541
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Видимо, можно было, но за каждый патрон пачку бумаги писать потом.
|
|
|
|
|
Tunguska
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 22:56 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 22:04 Сообщения: 722
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Лучик писал(а): Вот были бы Вы, Александр, верующим, и вымолили ли бы сохранение советкого строя, а то ведь, наверное, молились в основном такие не совсем советские элементы, как я. Лучик а вы за скорейшее Второе пришествие тоже наверно молитесь? - то ведь когда случится - скажите: какая я молодец - ВЫМОЛИЛА! Умничка Лучик! А Вы не молитесь? "Да приидет Царствие Твое" - это что?
_________________ Ирина
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 23:08 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Мне дедушка рассказывал, как они Днепропетровск патрулировали в 46-м. Без оружия выходить нельзя, оружие применять нельзя. Вот и думай, живым вернешься, или как. За 70 лет много чего произошло. В 46 каждый бандит оружие имел, в 76 пистолет это ч.п. Спорить с милиционером себе дороже. Нападение на милиционера при исполнении, практически 100% срок. Убийство расстрел без вариантов. Были конечно случаи, но крайне редко. Человек заведомо зная, что его посадят шёл в суд своим ходом, по повестке. Советский Союз как и любое государство развивался во времени. В 37 противников судила тройка в 97 автомат Калашникова.
|
|
|
|
|
Tunguska
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 19 июн 2013, 23:10 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 22:04 Сообщения: 722
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Tunguska писал(а): Павел не грешил, когда принимал обрезание. Это было Божье установление. Ну так и октябренок не грешил, и пионер не грешил, живя в соответствии с "моральным кодексом". Который, между нами говоря, коммунисты у христиан сперли весь практически. Или так - не тем он грешил, что жил этим кодексом. Тем, что принимал, точнее, клятву давал - грешил. Обещал "Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия". Ленин с новомучениками, между прочим, боролся.
_________________ Ирина
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 19 июн 2013, 23:23 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Видимо, можно было, но за каждый патрон пачку бумаги писать потом. Так это и правильно. Tunguska писал(а): Александр_1970 писал(а): Tunguska писал(а): Павел не грешил, когда принимал обрезание. Это было Божье установление. Ну так и октябренок не грешил, и пионер не грешил, живя в соответствии с "моральным кодексом". Который, между нами говоря, коммунисты у христиан сперли весь практически. Или так - не тем он грешил, что жил этим кодексом. Тем, что принимал, точнее, клятву давал - грешил. Обещал "Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия". Ленин с новомучениками, между прочим, боролся. Да ладно вам, ужасы такие. Нам вроде говорили что октябренок должен хорошо учится и тд и тп... А Ленин был тогда как идол, это точно.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 20 июн 2013, 00:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17541
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тут попалась статья про стоматологию. Кто помнит?
|
|
|
|
|
Tunguska
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 20 июн 2013, 00:36 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 22:04 Сообщения: 722
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Да ладно вам, ужасы такие. Нам вроде говорили что октябренок должен хорошо учится и тд и тп... А Ленин был тогда как идол, это точно. По возрасту, вроде, не только октябренком побывали. И еще октябрятам пионер - пример. конечно, понимаю, что неавторитетно и ненужно в этой теме, но: http://www.an-hram.ru/faqview.php?id=11
_________________ Ирина
|
|
|
|
|
Tunguska
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 20 июн 2013, 01:04 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 22:04 Сообщения: 722
Вероисповедание: Православный, МП
|
Даже если тогда это было грехом только для христиан - сейчас то все в этой теме христиане. А рассуждать, как та идеалогия делала людей чище и т.п. вообще не понимаю, как это совместимо с христианством.
_________________ Ирина
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 20 июн 2013, 06:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tunguska писал(а): Тем, что принимал, точнее, клятву давал - грешил. Обещал "Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия". Ленин с новомучениками, между прочим, боролся. Я не давал клятвы бороться с новомучениками. Я давал клятву бороться за то, чтобы людям во всем мире становилось только лучше день ото дня.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 20 июн 2013, 06:44 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tunguska писал(а): Даже если тогда это было грехом только для христиан - сейчас то все в этой теме христиане. Ну да. Поэтому, мы а) за счастье людей пойдем бороться не вместе с партией и б) да и вообще ни за какое счастье бороться не пойдем, потому, что счастие в Царствии Небесном. Сейчас нам было бы стыдно состоять в партии, что мы тогда были пионерами - того нечего по умолчанию стыдиться. Далеко не все были поставлены в такие условия, чтобы сподличать. А что мы типа родину любили - так это и сейчас надо Грех, действительно грех наш был в том, что мы Бога не знали. А остальное все из этого естественно следовало. Tunguska писал(а): А рассуждать, как та идеалогия делала людей чище и т.п. вообще не понимаю, как это совместимо с христианством. Идеол огия не делает людей чище, как и Закон не спасал. Идеология может в той или иной степени тормозить сползание человека к скотству, или ускорять его. Поэтому. Нет ничего зазорного и стыдного для христианина в том, чтобы сравнивать между собой идеологии, или даже одну часть идеологии сопоставлять с другой. Христианство - да, выше всякой идеологии и просто несравнимо, но по-христиански хотят жить далеко не все.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Рождённый в СССР Добавлено: 20 июн 2013, 07:41 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Вы думаете реально, что дети тогда понимали слово "клятва"? Тогда почему тут же выбежав с галстуком нарушали??? Это слово. Всего лишь слово. Понятием оно становится, когда люди реально начинают внимать что такое клятва.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|