Православный форум Доброе слово

|| 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образуНашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

|| 1:27 И сотворил Бог человека по образуСвоему, по образуБожию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

|| 1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкаю­щимся по земле.

2:21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

|| 2:22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

|| 2:23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].

|| 2:24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.

2:25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Главным фактором брака является подание благодати на осуществление единения вот с этим конкретным человеком, по образу единения Христа и Церкви. Катехизис, однако.

Остальное тоже важно, конечно.

Но не все могут и хотят жить безбрачной жизнью посвящая себя только Богу. И в таких случаях брак законное состояние перед Богом, где можно иметь и физический контакт и духовное возрастание без греха и наоборот с благословением (брак же таинство)

Про работу говорила, считаю на любой работе человек должен быть прежде всего христианином, а если работа явно противоречит христианским принципам, то лучше такую работу потерять, чем грешить сознательно.

и будут [два] одна плоть.

Про благодать в браке я не спорю не разу, мы просто с Вами говорим об одном и том же, но рассматривая с разных углов.

Вот, видимо, поэтому сейчас так много разводов, что главным и единственным фактором заключения брака стала половая жизнь и рождение детей.
Заболел, детей нет, или нездоровые, и всё, браку конец.

А если внимательно читать толкование, то увидим, что Апостол предупреждал об опасностях безбрачия, прежде всего.

Разница в ключевом слове "единение". Не может быть единения с соседом такого же, как в браке.

Однакож, если принять их за основу, следует признать, что бытовые проблемы являются главными "разрушителями" браков, а % разведенных по указанной Вами причине - относительно невысок.

А вообще странно, что среди причин разводов нет неверности супругов, единственной причины, по которой Господь разрешил разводиться.

Ну правильно, а окончательное единение это физическая сфера, разве нет?

Чего-то вы как-то уклонились от темы, не пойму когда, а смотреть лень.

В Катехизисе, кстати, единение мужа и жены указывается как образ единения Христа и Церкви.

Брата Голда всё разбираем по косточкам, увлеклись немного, мясоед, однако.

...Если выбирать между работой для души и деньгами, я всегда выберу первое. Просто потому что зарабатывать деньги не женское занятие.

Предпочитаю совмещать, так как кормить меня некому. Да и вообще мне нравится, когда работаешь для души, от всей души, выкладываясь по полной - и получаешь за это достойную зарплату.

Это было просто моё предположение, так мысли вслух.
А вообще странно, что среди причин разводов нет неверности супругов, единственной причины, по которой Господь разрешил разводиться.

Да забей.... Если графика и проходной нет, можно и на лужайке целый день проводить..., какие проблемы?

МУжчина не имеет права так думать дольше 3х дней.(кроме отпуска)

Я похожа на человека, которого надо учить жизни? Если выбирать между работой для души и деньгами, я всегда выберу первое. Просто потому что зарабатывать деньги не женское занятие.

Хотела сказать по поводу брака как избежания или не как избежания блуда.
С одной стороны кажется, что сводить брак к избежанию блуда как то слишком примитивно,
с другой стороны, если немного абстрагироваться, и поразмышлять, какие мы можем иметь теоретически взаимоотношения с человеком другого пола в браке и вне брака?

Что можно вне брака с христианской позиции:
- общаться с человеком - да
- проживать под одной крышей (теоретически)- да
- вести совместное хозяйство (теоретически) - да
- помогать другу и морально поддерживать - да
- отдыхать, проводить совместно досуг - да
- т.д.
- интимный контакт - нет
- родить детей - нет

Что можно в браке с христианской позиции:

- общаться с человеком - да
- проживать под одной крышей (теоретически)- да
- вести совместное хозяйство (теоретически) - да
- отдыхать, проводить совместно досуг - да
- помогать другу и морально поддерживать - да
- т.д.
- интимный контакт - да
- родить детей - да

То есть по сути единственными главными факторами до заключения и брака и после него - являются факторы право на законную половую и жизнь и право на законное рождение детей.

Если смотреть в этом ключе, то слова Апостола мне понятны, однако из этого не следует что я не стою на позиции, где для брака подходит любой человек к которому есть сексуальное влечение и желание с ним иметь совместных детей. Это глупости.
Конечно для создания семьи нужен человек, с которым все перечисленные пункты были бы в радость.

Зарабатывать деньги, нужно как мужчинам так и женщинам ввиду того что едят, одеваются, платят за ком. услуги оба....

Ну я так не считаю.

Нет, христианин женится вовсе не для избежания блуда. Так в Катехизисе написано.

Брак установлен не для того, чтобы мы распутствовали, не для того, чтобы предавались блудодеянию, но чтобы были целомудренными. Послушай Павла, который говорит: «но во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа» (1Кор.7:2). Так, две цели, для которых установлен брак: чтобы мы жили целомудренно и чтобы делались отцами; но глав­нейшая из этих двух целей – целомудрие. После того, как появилась похоть, введен и брак , пресекающий неумеренность и побуждающей довольствоваться одною женою. А рождение де­тей, конечно, происходит не от брака, но от слов, сказан­ных Богом: «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю» (Быт.1:28); это доказывают те, которые, вступив в брак, не дела­лись отцами. Таким образом, главная цель брака – целомудрие, особенно теперь, когда вся вселенная наполнилась нашим ро­дом.

Болег, ваша протестантская позиция всем понятна - сгущать краски и обвинять на пустом месте православных. С Преданием знакомы не хуже вашего, однако понимание у нас разное из разности конфессий. Весь этот опус выглядит примерно так - "как ты не исполняешь н-ую рекомендацию, на н-ой странице ветхого завета? - да как посмел!? » - и далее лавина обвинений.. Ваккурат сектанский подход.
Назначение труда есть поиск хлеба насущного, тяжелый труд в «поте лица» - это проклятие для человека, изначально которой у него не было. Так что позиция "не с должным рвением" исполнял свою гражданскую работу на сегодняшний день, это рекламация и сигнал к действию для начальства, а не для Бога, вот как то так..
Ваша фраза «А для Господа как будешь делать недобросовестно? А если будешь, значит не важен Он для тебя. Вот и отношение.» - опять же скорее для священнослужителей актуальна, служащих службу в Храме.. «Отдавайте Богу - Богово, а кесарю кесарево»….

Конечно же лень это грех, но переводить сей "ужасный порок" как особое неправильное отношение к Богу, могут поди только протестанты...

Ну я так не считаю.

Голд, Вы главное не останавливайтесь. У Вас очень интересное личное предание. Жаль, что с Преданием у него мало общего и потому на здоровую голову не налазит. По этому даже комментировать не буду. Но не всё потеряно. У Вас ещё всё впереди.
Вот интересно, если бы я привёл текст Никео-Цареградского символа веры или "Отче наш" и сказал бы, что этому надо следовать, Вы бы тоже указали мне на протестантизм моей позиции, сектантскость подхода, сгущение красок и недопустимость лавинообразного потока обвинений православных?
Грустно.

Ёмко. Верно. Подписываюсь.

Я так понял, что супружеская измена "сидит" в 31% (сами супруги), только сколько там той измены - не ясно.
http://www.sta-t.ru/obshestvo/statistik ... _i_brakov/