|
Автор |
Сообщение |
Soli
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 апр 2006, 00:06 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2006, 01:59 Сообщения: 243
Возраст: 46 Откуда: Санкт-Петербург
|
Антон К. писал(а): Soli писал(а): Антон К. писал(а): в Рождественский Пост кальмары и креветки разрешены, в отличие от "настоящей" рыбы Ну вот, приехали... Вы с чем-то не согласны? Ага, с этой фразой не согласна. Не согласна, что в Рождественский пост "настоящая рыба" запрещена, а креветки и кальмары разрешены. Во-первых, либо мы приравниваем кальмары и креветки к рыбе, либо мы не приравниваем их к ней (а не то, что сегодня это одно и то же, а завтра это по сути разные продукты), а, во-вторых, http://www.wco.ru/biblio/books/calpos6/H1-T.htm
Собственно, до Рождественского поста еще далеко, и мы, я думаю, при желании успеем этот вопрос еще раз обсудить.
|
|
|
|
|
Soli
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 апр 2006, 00:09 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2006, 01:59 Сообщения: 243
Возраст: 46 Откуда: Санкт-Петербург
|
Irisha писал(а): Свекольные, морковные и капустные котлеты, а еще картофельные зразы с грибами. Оказывается, продаются такие полуфабрикаты, а я и не знала даже А жаль ! Это решает многие проблемы, во всяком случае для меня Советую обратить внимание на вареники и овощные пельмени (только посмотрите, чтобы там не было яиц в тесте). А еще есть всякие разные "пампушки", например, картофельные с грибами. Ну и в качестве полуфабрикатов продаются "готовые гарниры". Это цветная капуста и брокколи в панировке (в упаковках). Компанию-производителя называть не буду, дабы не сочли за рекламу.
|
|
|
|
|
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 апр 2006, 21:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44 Сообщения: 6634
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мира писал(а): Лида, расскажите, что это "и с чем его едят"? Это соя ?:shock:
Нет, чечевица это не соя, это тоже из семейства бобовых, нечто среднее между горохом и фасолью. Очень вкусно в томатном соусе готовить. На ночь замочить, отварить, потом, лук с морковкой обжарить с томатной пастой, добавить в готовую чечевицу и и ещё немного поушить. Оччень мне нравицца!
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 апр 2006, 21:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Чечевица похожа на горох, разрезанный пополам.
не знаю, почему она бывает разного цвета? Рыжая и зеленоватая... С луком ее хорошо жарить.
Сегодня на встрече форумчан мне посоветовали- в термос вареную чечевицу и брать с собой на работу.
|
|
|
|
|
strannik
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 апр 2006, 22:08 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 23:47 Сообщения: 803
Откуда: Россия
|
Лидия писал(а): Сегодня на встрече форумчан мне посоветовали- в термос вареную чечевицу и брать с собой на работу.
Прям, как мой знакомый приладился: в термосе заливает кипятком геркулес ешё дома. На работе рассказывает: "Проголодаюсь, а потом вспомню, что на обед геркулес распаренный и весь аппетит пропадает!"
|
|
|
|
|
Июль
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 апр 2006, 22:32 |
|
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 11:56 Сообщения: 169
Возраст: 50
|
strannik писал(а): Лидия писал(а): Сегодня на встрече форумчан мне посоветовали- в термос вареную чечевицу и брать с собой на работу. Прям, как мой знакомый приладился: в термосе заливает кипятком геркулес ешё дома. На работе рассказывает: "Проголодаюсь, а потом вспомню, что на обед геркулес распаренный и весь аппетит пропадает!"
|
|
|
|
|
Белка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 08:25 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 05 май 2005, 09:45 Сообщения: 304
Возраст: 45 Откуда: Санкт-Петербург
|
strannik писал(а): Прям, как мой знакомый приладился: в термосе заливает кипятком геркулес ешё дома. На работе рассказывает: "Проголодаюсь, а потом вспомню, что на обед геркулес распаренный и весь аппетит пропадает!"
Ага-ага, это верный способ себя в еде ограничить.
У меня если на обед нежно любимые макароны с грибами - так аппетит уже к 11-ти разырывается. А как вареная капуста/морковка - так вообще есть не хочется.
Эх, жаль, что я не могу дома весь холодильник вареными овощами забить - чтобы никаких тортиков, колбасок и прочего там не водилось.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 09:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Soli писал(а): Не согласна, что в Рождественский пост "настоящая рыба" запрещена, а креветки и кальмары разрешены.
Рыба разрешена только в определённые дни. А креветки и кальмары разрешены во все дни. Разницу чувствуете?
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 09:13 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:13 Сообщения: 1152
|
Антон К. писал(а): Soli писал(а): Не согласна, что в Рождественский пост "настоящая рыба" запрещена, а креветки и кальмары разрешены. Рыба разрешена только в определённые дни. А креветки и кальмары разрешены во все дни. Разницу чувствуете?[/b]
Нет, среда и пятница - сухоядение - в любой пост, в том числе и Рождественский.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 09:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Речь не о средах и пятницах. А об остальных днях.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 09:23 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:13 Сообщения: 1152
|
Антон К. писал(а): Речь не о средах и пятницах. А об остальных днях.
По-моему, проще в очередной раз выложить "Календарь постов и трапез".
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 09:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучше уж устав.
В календаре вряд ли будут такие подробности как кальмары.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Listik
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 10:14 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 16:24 Сообщения: 243
|
Антон К. писал(а): Лучше уж устав. В календаре вряд ли будут такие подробности как кальмары.
Так кальмары можно, когда можно елей, или я ошибаюсь?
|
|
|
|
|
Alexey K
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 11:27 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 13:09 Сообщения: 785
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Мы, порой можем переоценить свою способность к подвигу и взять на себя больше, чем можем вынести... а результатом этого может являться уныние и оставление духовной жизни вообще.
Да, к подвигам стоит подходить разумно, потому что наше неразумное рвение к подвигам может потребовать подвига от наших ближних... Да и не только к подвигам, но и ко всем делам (которые, впрочем, в общем итоге и составляют подвиг жизни):
"Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить? (Лк. 14:28-30)
|
|
|
|
|
Soli
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 13:26 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2006, 01:59 Сообщения: 243
Возраст: 46 Откуда: Санкт-Петербург
|
Антон К. писал(а): Рыба разрешена только в определённые дни. А креветки и кальмары разрешены во все дни. Разницу чувствуете? Так я и говорю: либо мы приравниваем кальмары и креветки к рыбе, либо не приравниваем, третьего не дано. Вопрос-то только в этом. Что касается меня лично, то для себя я этот вопрос решила. Антон К. писал(а): Речь не о средах и пятницах. А об остальных днях. Ну и? Я и говорю про ОСТАЛЬНЫЕ дни, когда рыбу "настоящую" можно. Елена писал(а): По-моему, проще в очередной раз выложить "Календарь постов и трапез".
Уже выложила чуть выше.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 20:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
РЕЦЕПТ ПОСТНОЙ ОКРОШКИ
Ингредиенты:
1. Свежие огурцы - 4 шт.
2. Редиска - штук 10-15.
3. Варёная картошка - 5 шт.
4. Зелёный горошек из банки - половина 250-граммовой.
5. Соевый майонез.
6. Колбаса постная (из сои) - полкило.
7. Кваса 3 литра.
8. Зелень - лук, петрушка, укроп.
Нарезать, перемешать, залить, посолить. Съесть.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 апр 2006, 22:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Что меня умиляет больше всего - это то как смело народ наяривает соевый майонез и прочие соевые суррогаты. Вот скажите, Оптимистка, и остальные тоже - вас благословили на соепродукты?
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Неофит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006, 01:14 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 00:39 Сообщения: 173
Откуда: Из прошлого
|
[/quote]
Нет, среда и пятница - сухоядение - в любой пост, в том числе и Рождественский.[/quote]
Эт по монастырскому уставу. А нам, мирянам-постмодернистам, "как благословят"
Главное, чтоб друг друга не ели
|
|
|
|
|
Неофит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006, 01:18 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 00:39 Сообщения: 173
Откуда: Из прошлого
|
Listik писал(а): Антон К. писал(а): Лучше уж устав. В календаре вряд ли будут такие подробности как кальмары. Так кальмары можно, когда можно елей, или я ошибаюсь?
Всех "гадов" можно
|
|
|
|
|
Неофит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006, 01:21 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 00:39 Сообщения: 173
Откуда: Из прошлого
|
рыбка писал(а): А чем завариваете? Я всегда с молоком их ехала. Но сейчас пост, молоко нельзя.
Соевое молоко можно (даже в "уставных" монастырях не гнушаются).
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006, 03:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Неофит писал(а): Соевое молоко можно (даже в "уставных" монастырях не гнушаются).
какой кошмар
вот они - последние времена
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006, 08:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Помогите советом: хочу поговеть на следующей неделе и причаститься в воскресенье. А накануне - Лазарева суббота, можно икру... А вот можно ли ее, когда готовишься к исповеди и причастию?
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Алеша-Нева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006, 08:45 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49 Сообщения: 386
Возраст: 54
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Помогите советом: хочу поговеть на следующей неделе и причаститься в воскресенье. А накануне - Лазарева суббота, можно икру... А вот можно ли ее, когда готовишься к исповеди и причастию?
Если Вы соблюдаете общий пост (среда, пятница и многодневные посты), а исповедь приходится на другой день, то можно и скоромное съесть. То есть никаких дополнительных ограничений не накладывается и, стало быть, икру есть в данном случае можно.
|
|
|
|
|
Неофит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006, 22:54 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 00:39 Сообщения: 173
Откуда: Из прошлого
|
Антон К. писал(а): Неофит писал(а): Соевое молоко можно (даже в "уставных" монастырях не гнушаются). какой кошмар вот они - последние времена
Соевое молоко - эт продукт нескоромный, то есть неживотного, а растительного происхождения. Так что не торопитесь ...с выводами
|
|
|
|
|
Неофит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006, 22:58 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 00:39 Сообщения: 173
Откуда: Из прошлого
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Помогите советом: хочу поговеть на следующей неделе и причаститься в воскресенье. А накануне - Лазарева суббота, можно икру... А вот можно ли ее, когда готовишься к исповеди и причастию?
Думаю, что лучше благословиться у священника. Формально ведь установлено - не менее 3 днех говения, а говеть запрещается апостольскими правилами только в Праздников Праздник.
|
|
|
|
|
Listik
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 апр 2006, 05:09 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 16:24 Сообщения: 243
|
Неофит писал(а): Антон К. писал(а): Неофит писал(а): Соевое молоко можно (даже в "уставных" монастырях не гнушаются). какой кошмар вот они - последние времена Соевое молоко - эт продукт нескоромный, то есть неживотного, а растительного происхождения. Так что не торопитесь ...с выводами
Если из генмодифицированной сои - то не факт, что нескоромный. Но тогда и импортные помидоры - скоромные.
Но тут речь о другом, дело в том, что заменители привычных скоромных продуктов превращают пост в профанацию. Есть мнение одного священника, что такие продукты благословляется есть новоначальным с целью привыкания к посту, а в последствии и они исключаются.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 апр 2006, 15:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Listik писал(а): Неофит писал(а): Антон К. писал(а): Неофит писал(а): Соевое молоко можно (даже в "уставных" монастырях не гнушаются). какой кошмар вот они - последние времена Соевое молоко - эт продукт нескоромный, то есть неживотного, а растительного происхождения. Так что не торопитесь ...с выводами Если из генмодифицированной сои - то не факт, что нескоромный. Но тогда и импортные помидоры - скоромные. Но тут речь о другом, дело в том, что заменители привычных скоромных продуктов превращают пост в профанацию. Есть мнение одного священника, что такие продукты благословляется есть новоначальным с целью привыкания к посту, а в последствии и они исключаются.
У меня муж по образованию - микробиолог, несколько лет вращался в научной среде, занимающейся генетикой и досконально изучавшей (включая всякие международные конференции) ДНК. Не так давно он прочитал мне лекцию, в которой ясно и обоснованно изложил всю несостоятельность опасений относительно генетически модифицированных продуктов. Впрочем, на майонезе, например, который мы здесь покупаем, написано: "из бобов сои, не модифицированных генетически ", "выращенных в Амурской области".
Пока нет соборного решения Церкви относительно сои - никто не может упрекать другого в отсутствии аскетизма, нарушении поста или наоборот, в излишнем аскетизме. Существуют разные мнения среди священников, и дело мирян - слушаться своих духовников, а не мудрствовать.
Тот факт, что соя - это растение, может обосновать употребление её в пост, а вот степень поста - есть этот продукт или не есть - уже определяется индивидуально.
Отвечаю Антону К.: Во-первых, будьте тактичнее, плиз.
Во-вторых, меня священник ввиду особых обстоятельств благословил даже на рыбу и молоко. Поэтому соевые продукты употребляются автоматически.
В-третьих. А вот квас (настоящий продукт брожения), по-Вашему - постный напиток или нет? Ведь общеизвестно, что в нём содержится около 2% спирта?
|
|
|
|
|
Мишка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2006, 11:04 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20 Сообщения: 143
|
Цитата: А вот квас (настоящий продукт брожения), по-Вашему - постный напиток или нет? Ведь общеизвестно, что в нём содержится около 2% спирта?
Почему-то спирт, даже если его больше 2%, не считается скоромным...
|
|
|
|
|
Paul
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2006, 11:47 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 22:41 Сообщения: 661
Откуда: Москва
|
Мишка писал(а): Почему-то спирт, даже если его больше 2%, не считается скоромным... Смотря при какой строгости поста. Обычно если нет разрешения на елей, то и вино нельзя.
_________________ я грешный - следовательно не здраво мыслящий
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2006, 18:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
А вот ещё вопрос.
С точки зрения биологии мёд - продукт растительного или животного происхождения?.. Ведь это не только цветочная пыльца, а результат жизнедеятельности животных (насекомых) вкупе с ферментами, ими вырабатываемыми??..
То есть нечто подобное молоку: корова даёт молоко, а пчёлы - мёд. Однако Церковью однозачно дозволяется в пост вкушать мёд.
Или те же грибы: они вообще кто (что)?? И не животные, и не растения. Однако их тоже едят в любые дни.
Стало быть, дело не столько в растительности/животности происхождения продукта, сколько просто в определённом ограничении.
|
|
|
|
|
|