|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 18:45 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Лента писал(а): БОлеГ писал(а): А у человека-то, между прочим, действительно проблемы. БОлег, а я до этого поста Вас очень уважала. И всегда Ваши посты с удовольствием читала. КАК НЕ СТЫДНО ТАК РАСПИНАТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРИЛЮДНО???? Это что - героиня книги? это реальный человек! Кто нас поставил судить и такое писать? Глазам не верю. Да БОлег еще очень мягко написал. Но прямо в точку. Если человек обратился с проблемой на форум, то он как бы уже дал согласие высказывать людям свое мнение по ситуации. Так что - какие проблемы? Если тайно - то к психиатру человек бы обратился, там все тайно.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 19:41 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Да БОлег еще очень мягко написал. Но прямо в точку. Если человек обратился с проблемой на форум, то он как бы уже дал согласие высказывать людям свое мнение по ситуации. Так что - какие проблемы? Если тайно - то к психиатру человек бы обратился, там все тайно. Золотые слова. А то люди бросаются защищать того, кто о том и не просил. Получается как слон в посудной лавке.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 20:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): А то люди бросаются защищать того, кто о том и не просил. Получается как слон в посудной лавке. Ну какие-такие "люди". Только я. А где лично Ваш совет топик-стартеру по теме? Или Вы зашли только, чтобы меня слоном назвать? Никакая не посудная эта лавка, а насквозь прогнившая лавочка.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 21:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): А где лично Ваш совет топик-стартеру по теме? Или Вы зашли только, чтобы меня слоном назвать? Не чтобы обозвать. Чтобы поддержать. А я даже и боюсь советовать - заклеймят. Но в принципе, мои советы так или иначе прозвучали.
Последний раз редактировалось Александр_1970 25 май 2013, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 21:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): А то люди бросаются защищать того, кто о том и не просил. Корочка - она такая
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 21:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Никакая не посудная эта лавка, а насквозь прогнившая лавочка. Тем более гнилой лавочке Корочка не менее противопоказана
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Константин0
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 21:49 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50 Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): Александр_1970 писал(а): А то люди бросаются защищать того, кто о том и не просил. Корочка - она такая Александр вообще то Ленту(не знаю как зовут и какого цвета ) поддержал
|
|
|
|
|
Константин0
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 21:50 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50 Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
По теме, держитесь!
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 21:51 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Константин0 писал(а): Александр вообще то Ленту(не знаю как зовут и какого цвета ) поддержал Вообще-то я поддержал БОлега.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 21:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Вообще-то я поддержал БОлега. Ну наконец-то. А то я раз за разом перечитываю разговор и не могу понять.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Константин0
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 21:58 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50 Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Константин0 писал(а): Александр вообще то Ленту(не знаю как зовут и какого цвета ) поддержал Вообще-то я поддержал БОлега. Ой, не понял! ну меня его пост тоже покоробил!
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 22:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр_1970 писал(а): Константин0 писал(а): Александр вообще то Ленту(не знаю как зовут и какого цвета ) поддержал Вообще-то я поддержал БОлега. А он просил? Да и тема, в общем, не о нем. По идее, если следовать совету Олега, вы оба должны сейчас на молитве стоять за Fox-ik, а не изображать в теме капитанов очевидность. Цитата: Обычная демонстрация для привлечения внимания. для этого и тема - для внимания и поддержки. И в этом смысле я понимаю, что возмутило Ленту. Хорошо, что это прозвучало субботним вечером и автор темы, надеюсь, уже на исповеди, а завтра, надеюсь, к причастию. Александр_1970 писал(а): А я даже и боюсь советовать - заклеймят. Ай. Это что-то новое, умеете кокетничать, оказывается.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 23:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
БОлеГ писал(а): А у человека-то, между прочим, действительно проблемы. Причём не столько заявленные. Отпуск-карьера-погода - это всё преходяще, внешне. А вот всякие суицидные высказывания проскакивают регулярно и не только в этой теме. А это уже внутреннее. Я в силу скудости ума, конечно могу предположить, что "взять на боевые", "сдать ключи" - это рисовка (хотя в этом возрасте она выглядит уже несколько странновато и говорит скорее о душевной незрелости, чем о зрелости Смысл так наехать на Фоксика? Фоксик живой человек и душа живая, потому так и случается, будто у вас все всегда сладко на душе.... Даже если человек не любит детей, это не повод намекать ей о ее незрелости, которой нет. Оч. даже зрелый собеседник, на этом форуме, многим на заметку..
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 25 май 2013, 23:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Друзья. Хочу сказать, что как-то потихоньку все наши темы становятся обвинительными, ну или с подколочками. Данная тема - это просьба о поддержке. Думаю, если нечем поддержать, не стоит говорить то, чем вряд ли подбодришь. Точно так же , замечу я , в поздравлятельных темах не стоит критиковать поздравляемых. Не буду показывать пальцем. Ну и так далее. И потом без обид, мол, как это , меня вырезали/забанили, а я же белый и пушистый...
|
|
|
|
|
БОлеГ
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 26 май 2013, 11:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49 Сообщения: 3148
Возраст: 56 Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik, Светлана, если Вы видите то, что я пишу на форуме, прошу меня простить за излишне прямое сообщение в открытом доступе. Выбрал неудачную форму. Искренне сожалею.
_________________ Всё свершается с ведома Божьего, Даже если нежданно-негаданно – У всего, что дано нам хорошего, Запах воска, молитвы и ладана.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 26 май 2013, 15:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 26 май 2013, 19:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде. Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу, но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня. Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился? И, когда вошли они в лодку, ветер утих. (Мф. 14:28-32). Это то, что вчера утром читала... прямо по моей ситуации получилось.. Если море - это мир..... то все понятно, на что только и надо надеяться....
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 26 май 2013, 19:54 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я раньше думал что если море это образ мира то христиане в нем "ходят по воде". А потом на исповеди, когда говорил что унывал и не молился, батюшка мне рассказал такую притчу - "человек верующий, он в миру как водолаз в море, и если не молишься то словно сам себе шланг кислородный перекрываешь".
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 26 май 2013, 19:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil, спасибо за сравнение ! Мне такая аналогия очень близка!
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 26 май 2013, 23:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Александр_1970 писал(а): Константин0 писал(а): Александр вообще то Ленту(не знаю как зовут и какого цвета ) поддержал Вообще-то я поддержал БОлега. Я думаю, самое время пригласить сюда мужа Светланы
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 26 май 2013, 23:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Я думаю, самое время пригласить сюда мужа Светланы Раскидать нападающих? Да Света сама порубит думаю, только шашку дайте))))
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 27 май 2013, 07:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не обязательно сюда приглашать. Ему Антон на днях позвонит.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 27 май 2013, 13:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хи...))) Спасибо, кто-то очень хорошо молился)) у нас 31 мая на работе неожиданно корпоратив наметился на теплоходе по Москва-реке))))))))
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 28 май 2013, 13:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
То, что мы все смертны, мы все знаем. Где-то с возраста 6-7 лет или около 8-10 лет мы узнаем, что и нас самих когда-то постигнет смерть. Мы знаем, что все на земле меняется, и что все кончится. И для нас лично тоже все кончится. Но душа наша с этим ужиться не может, поэтому самое страшное переживание, которое есть для любого человека на свете, это смерть. Смерть – это то, что обесценивает всю нашу жизнь. Смерть – это то, что обесценивает всю нашу радость, обесценивает молодость, обесценивает любовь, обесценивает семейное счастье, достижения, карьеру, творчество. Потому что, если меня не будет, то какой в этом смысл? Если все умрут, то для кого мои труды? И так далее. Иными словами, смерть есть самое главное препятствие жизни и человеческому счастью. У человека есть страх смерти, непрерывный, практически постоянный. Страх смерти – это как фон нашей жизни. С того момента, как ребенок осознает, что он смертен, страх смерти становится постоянным, иногда сознательным, иногда бессознательным, фоном его жизни. Этот страх смерти съедает любую радость, съедает удовлетворение жизнью, радость любви, радость родительства, радость творческого успеха и радость молитвы. http://www.pravmir.ru/mimo-pasxalnoj-ra ... lny-video/похоже это именно оно...
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 28 май 2013, 13:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Подумайте, каков был бы каждый момент нашей жизни, если бы мы знали, что он может стать последним, что этот момент нам дан, чтобы достичь какого-то совершенства, что слова, которые мы произносим — последние наши слова, и поэтому должны выражать всю красоту, всю мудрость, все знание, но также и в первую очередь — всю любовь, которой мы научились в течение своей жизни, коротка ли она была или длинна. Как бы мы поступали в наших взаимных отношениях, если бы настоящий миг был единственным в нашем распоряжении и если бы этот миг должен был выразить, воплотить всю нашу любовь и заботу? Мы жили бы с напряженностью и с глубиной, иначе нам недоступными. И мы редко сознаем, что такое настоящий миг. Мы переходим из прошлого в будущее и не переживаем реально и в полноте настоящий момент.
Достоевский в дневнике рассказывает о том, что случилось с ним, когда, приговоренный к смерти, он стоял перед казнью, — как он стоял и смотрел вокруг себя. Как великолепен был свет, и как чудесен воздух, которым он дышал, и как прекрасен мир вокруг, как драгоценен каждый миг, пока он был еще жив, хотя на грани смерти. О, — сказал он в тот миг, — если бы мне даровали жизнь, ни одно мгновение ее я не потерял бы... Жизнь была дарована, — и сколько ее было растеряно!
Если бы мы сознавали это, как бы мы относились друг ко другу, да и к себе самим? Если бы я знал, если бы вы знали, что человек, с которым вы разговариваете, может вот-вот умереть, и что звук вашего голоса, содержание ваших слов, ваши движения, ваше отношение к нему, ваши намерения станут последним, что он воспримет и унесет в вечность — как внимательно, как заботливо, с какой любовью мы бы поступали!.. Опыт показывает, что перед лицом смерти стирается всякая обида, горечь, взаимное отвержение. Смерть слишком велика рядом с тем, что должно бы быть ничтожно даже в масштабе временной жизни.
Таким образом, смерть, мысль о ней, память о ней — как бы единственное, что придает жизни высший смысл. Жить в уровень требований смерти означает жить так, чтобы смерть могла прийти в любой момент и встретить нас на гребне волны, а не на ее спаде, так, чтобы наши последние слова не были пустыми и наше последнее движение не было легкомысленным жестом. Те из нас, кому случилось жить какое-то время с умирающим человеком, с человеком, который осознавал, как и мы, приближение смерти, вероятно, поняли, что присутствие смерти может означать для взаимных отношений. Оно означает, что каждое слово должно содержать все благоговение, всю красоту, всю гармонию и любовь, которые как бы спали в этих отношениях. Оно означает, что нет ничего слишком мелкого, потому что все, как бы ни было оно мало, может быть выражением любви или ее отрицанием.Митрополит Сурожский Антоний http://www.mitras.ru/illness/ill_smert.htm*** Одна из моих любимых бесед у митрополита Антония...
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 29 май 2013, 10:35 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22616
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): Смерть – это то, что обесценивает всю нашу радость, обесценивает молодость, обесценивает любовь, обесценивает семейное счастье, достижения, карьеру, творчество. Потому что, если меня не будет, то какой в этом смысл? Как это меня не будет? Просто я буду в другом месте, но это всё равно буду я.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 29 май 2013, 10:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
но без тела же? значит, наверное не совсем то?) как один боксер сказал - если у меня голову оторвут, во что ж я кушать-то буду))))))
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 29 май 2013, 11:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я во время наркоза очень четко почувствовала себе бестелесной. Это новое ощущение, необычное, но оно вполне такое понятное. Ни жара, ни холода не ощущаешь, протискиваешься в любую дырку, сама не веря глазам.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 29 май 2013, 11:57 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22616
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Испытывала состояние отделения души от тела, когда был приступ язвы. Явно была я. Всё слышала и понимала, физическое ощущение было что меня связали, а рот заклеили, и вишу у потолка.
_________________ Христианское имя - Елена
Последний раз редактировалось Лучик 29 май 2013, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите не свалиться в депрессняк... Добавлено: 29 май 2013, 11:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОГО!!!! Спасибо, что поделились...
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|