|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 23 май 2013, 16:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Или Вы считаете, что в театр нужно ходить не развлекаться, а за пользой? Ну, изначально так и было. Греки шли в театр чтобы пережить катарсис.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 23 май 2013, 21:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Константин0 писал(а): Ну так чаво, все прониклись? Можно говорить, что актеры своей игрой, а режиссер такой постановкой угробил произведение? Вместо полезного создал развлекательное? Или пока рано? А вы видели новую постановку "Евгения Онегина" в театре Станисл.и Немировича-Данченко? Вот где угроблено, так угроблено. После этого никакие улыбки в эпилоге уже не страшны . Вобщем, все в сравнении.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Константин0
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 23 май 2013, 22:06 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50 Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): Честно - не смотрела и не слушала раньше ни в каком составе... Считаете - надо? да нет конечно, что там смотреть
|
|
|
|
|
Константин0
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 23 май 2013, 22:12 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50 Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): А вы видели новую постановку "Евгения Онегина" в театре Станисл.и Немировича-Данченко? Нет, в Сибирь еще не приезжали Лента писал(а): Вот где угроблено, так угроблено. После этого никакие улыбки в эпилоге уже не страшны . Вобщем, все в сравнении. Ну если явно угроблено наоборот безопаснее
|
|
|
|
|
Анга
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 23 май 2013, 22:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25 Сообщения: 3595
Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Честно - не смотрела и не слушала раньше ни в каком составе... Считаете - надо? Вообще-то - культовое произведение 80-х, в свое время произвело огромный резонанс. Для общего развития хотя бы, считаю, - надо. Про содержание воздержусь, а музыка-шикарная. Хотя, "Иисус Христос-Суперзвезда" когда-то произвела лично на меня более ошеломляющее впечатление.
_________________ Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)
Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь. Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 23 май 2013, 22:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Константин0 писал(а): Лента писал(а): А вы видели новую постановку "Евгения Онегина" в театре Станисл.и Немировича-Данченко? Нет, в Сибирь еще не приезжали Так Вы из Сибири! О, это везение, что они не приезжали. К сожалению, тенденция такая модная в искусстве - по святому томагавком. Искусствоведы это всяко объясняют...искусством отрицания искусства и проч. Вот, нашла реакцию Галины Вишневской (правда, не на ту постановку, о которой я говорила). "- Я сходила на премьеру "Евгения Онегина" в Большом театре, и меня охватило отчаяние от происходящего на сцене. Я двое суток не спала и написала письмо директору. О том, что я отказываюсь от празднования юбилея в этом театре. Выходит, зря прожита жизнь и зачем дальше вообще учить, если Большой театр выпускает такое... Когда прозвучало: "Куда, куда вы удалились...", от унижения я просто заплакала...
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 23 май 2013, 23:05 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Скорее скандальное. Я не слышал и не читал, да и скандалом мало интересовался. это скорее "квадрат Малевича". Вся сила произведения в том что про него наговорили. Самостоятельной ценности оно не имеет. Да и поэт на любителя, я пробовал читать, невозможно. Бросил. Он для очень умных.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 02:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): А вы видели новую постановку "Евгения Онегина" в театре Станисл.и Немировича-Данченко? Вот где угроблено, так угроблено. После этого никакие улыбки в эпилоге уже не страшны . Вобщем, все в сравнении. Первый и последний раз в музыкальном Станиславского и Немировича- Данченко я был в 2000-м году и уже тогда он был балаганом
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 12:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): как все писал(а): Или Вы считаете, что в театр нужно ходить не развлекаться, а за пользой? Ну, изначально так и было. Греки шли в театр чтобы пережить катарсис. И Вы полагаете, что греки знали точно, что катарсис им очень полезен и шли в театр исключительно за ним? Других возможностей для эмоционального всплеска у них совсем-совсем не было? Бедненькие! То-ли дело у нас! Море разливанное способов для катарсиса!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 12:46 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): И Вы полагаете, что греки знали точно, что катарсис им очень полезен и шли в театр исключительно за ним? Других возможностей для эмоционального всплеска у них совсем-совсем не было? Именно. Но катарсис - термин скорее духовный, чем эмоциональный. Очищение духа.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 12:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): Честно - не смотрела и не слушала раньше ни в каком составе... Считаете - надо? Тут дело вкуса. Если нравятся романтико-патриотические истории, музыка в стиле А.Рыбникова, актеры Караченцев, Абдулов, Шанина, (я о первом составе, который покорил мое сердце), то получите несомненное удовольствие.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 13:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): как все писал(а): И Вы полагаете, что греки знали точно, что катарсис им очень полезен и шли в театр исключительно за ним? Других возможностей для эмоционального всплеска у них совсем-совсем не было? Именно. Но катарсис - термин скорее духовный, чем эмоциональный. Очищение духа. А разве духовное и эмоциональное можно разделить? Ведь это же наша душа переживает эмоции. Духовный, дух, душа - не одного поля ягодка?
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 13:09 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): А разве духовное и эмоциональное можно разделить? Ведь это же наша душа переживает эмоции. Духовный, дух, душа - не одного поля ягодка? Ну вообще-то как-то делят. Дух-это высшая часть души, и все такое. Но дело не в этом. Дело в том, что если театр так или иначе захватывает дух - то опасно ходить туда просто "для развлечения".
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 14:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): как все писал(а): А разве духовное и эмоциональное можно разделить? Ведь это же наша душа переживает эмоции. Духовный, дух, душа - не одного поля ягодка? Ну вообще-то как-то делят. Дух-это высшая часть души, и все такое. Но дело не в этом. Дело в том, что если театр так или иначе захватывает дух - то опасно ходить туда просто "для развлечения". Ну, дак священники и предостерегают от чрезмерного увлечения театром, что вполне понятно. А вот как ходить в театр "для пользы" я как-то плохо себе представляю. Заранее узнавать содержание пьесы? Ну, узнала я, например, о чем пьеса "На дне" и что? Придя на представление, начну изо всех сил извлекать пользу для души? А мне кажется, что, в первую очередь, я начну получать или не получать, (как повезет с исполнителями), удовольствие от игры актеров и, если сюжет мне знаком только по краткой аннотации, от разворачивания самого действа. Нет, не понимаю! Уж лучше туда вообще не ходить, чем с намерением получить пользу! Или - или! Если человек твердо уверен, что театр вредит душе, то ему там и нечего делать! Но, если так рассуждать, то нашей душе вредно все, кроме чтения Евангелия и посещения храма! С этим спорить не собираюсь. И, однако, как раз чтению... и посещению... мы уделяем не самое большое количество времени в своей повседневной жизни. Думаю, что крайностей нужно все же избегать. Удовольствие от жизни, в которую может входить и посещение театра, никто не отменял. Уныло, должно быть, выглядит человек, который денно и нощно думает о пользе для души. Ведь безрадостно ему, наверное, видеть, как много для нее вредного вокруг. Вполне допускаю, что в моих рассуждениях кроется заблуждение и если меня в этом убедят благожелательно и аргументированно, то буду только благодарна.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 14:23 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Ну, узнала я, например, о чем пьеса "На дне" и что? Вообще-то о бесовском одержании главной героини. Той, что утопилась. Зная это - можно например смотреть, как это одержание развивалось итд. То же и "анны карениной" касается, вообще-то, это трагедия духа героев. А вообще-то можно героям просто посочувствовать или пожалеть их, порадоваться вместе с ними. Такая гимнастика для души. То есть польза - вот она. как все писал(а): начну изо всех сил извлекать пользу для души? А мне кажется, что, в первую очередь, я начну получать или не получать, (как повезет с исполнителями), удовольствие от игры актеров (пожав плечами) то есть воспринимать пъесу как обезличенный эстетический объект. Вот как красивую вазу. Нет, я могу это понять, но не для себя. Для меня за литературой, театром, кино - всегда стоит автор, герои, в общем люди. Я это к чему. Развлекать это все конечно может, и почему бы и не развлечься, посмотрев какую-нибудь пиеску, или голливудскую киношку. Но вообще театр, особенно русский, был гораздо бОльшим чем просто развлечением. Исходно именно так было.
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 14:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
ой...тут уже Грозу и На дне путают.... пойду я дальше...
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 14:33 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
эээ... ну она же в конце концов оказалась на дне, верно?
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 14:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): ой...тут уже Грозу и На дне путают.... пойду я дальше... Уф-ф! А я ведь начала судорожно вспоминать, кто же там утопился? Если следовать прямолинейной логике названия пьесы, то утопиться там кто-то был должен. А если серьезно, то это всего лишь случайная оговорка Александра, так что, как говорится, не проходите мимо.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 15:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): как все писал(а): Ну, узнала я, например, о чем пьеса "На дне" и что? Вообще-то о бесовском одержании главной героини. Той, что утопилась. Зная это - можно например смотреть, как это одержание развивалось итд. То же и "анны карениной" касается, вообще-то, это трагедия духа героев. А вообще-то можно героям просто посочувствовать или пожалеть их, порадоваться вместе с ними. Такая гимнастика для души. То есть польза - вот она. Здесь все понятно, но неоднозначно. Можно ведь и за отрицательного персонажа порадоваться, а это уже НЕ полезно.как все писал(а): начну изо всех сил извлекать пользу для души? А мне кажется, что, в первую очередь, я начну получать или не получать, (как повезет с исполнителями), удовольствие от игры актеров (пожав плечами) то есть воспринимать пъесу как обезличенный эстетический объект. Вот как красивую вазу. Нет, я могу это понять, но не для себя. Для меня за литературой, театром, кино - всегда стоит автор, герои, в общем люди. Здесь хочу заметить, что анализом. осмыслением и пр. мы все же займемся после просмотра, а не во время оного, так? А сидя в театре, мы, вероятно, все же получаем удовольствие?Я это к чему. Развлекать это все конечно может, и почему бы и не развлечься, посмотрев какую-нибудь пиеску, или голливудскую киношку. Но вообще театр, особенно русский, был гораздо бОльшим чем просто развлечением. Исходно именно так было. Не, я не про "пиески" и "голливудские киношки", это не мое. Но я не думаю, что классика и удовольствие (см.развлечение) - понятия взаимоисключающие.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 15:11 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Здесь хочу заметить, что анализом. осмыслением и пр. мы все же займемся после просмотра, а не во время оного, так? А сидя в театре, мы, вероятно, все же получаем удовольствие? Понимаете, раз-влечение это все равно, что от-влечение. По сути именно поэтому среди, так сказать, духовных учителей такое неодобрительное отношение к развлечениям. Но дело опять не в этом. Я прекрасно понимаю, когда в театр ходят от-влечься или раз-влечься. Я о том, что не весь театр такой. Хорошее, сильное произведение не дает отвлекаться.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 15:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Хорошее, сильное произведение не дает отвлекаться. Отвлекаться от чего? От сюжета на размышления о пользе? Так и я о том же!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 15:22 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Отвлекаться от чего? От сюжета на размышления о пользе? На получение удовольствия. А о пользе можно потом поразмышлять, или заранее.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 15:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): как все писал(а): Отвлекаться от чего? От сюжета на размышления о пользе? На получение удовольствия. А о пользе можно потом поразмышлять, или заранее. Это ответ на вопрос - на ЧТО отвлекаться? А ОТ ЧЕГО отвлекаться? Но и как это можно отвлечься на получение удовольствия, я тоже не совсем понимаю. Это, по-моему единое целое - просмотр и получение удовольствия от оного.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 15:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Это ответ на вопрос - на ЧТО отвлекаться? А ОТ ЧЕГО отвлекаться? От произведения. Собственно, оно ведь должно восприниматься целиком, разве нет? а не так, чтобы сюжет отдельно, костюмы отдельно, актеры отдельно.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Правильно или нет? Добавлено: 24 май 2013, 15:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сложилось впечатление, что мы с Вами об одном и том же, но разными словами.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 45 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|