Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Интересные ссылки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 15 май 2013, 11:00 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 17:27
Сообщения: 437

Вероисповедание: Православный, МП
http://ofesenko.blogspot.co.il/2013/04/ ... 1937748443
Человек пишет из глубины души!!!!!о том что он чувствует, что переживает, будучи смертельно больным. Что нужно больному, как преодолеть пропасть между здоровым и болящим. Очень сильная искренняя исповедь души.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 15 май 2013, 12:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23401

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Очень интересно.
Благодарю.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 15 май 2013, 13:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 49
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
не.. вот такое точно лучше не читать........ депрессивный текст..

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 15 май 2013, 13:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Он не депрессивный. Нисколько. Нет.
Ольга, от сердца, от души - спасибо вам за эту публикацию.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 15 май 2013, 15:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Мне очень понравилось. Спасибо!
Очень полезно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 15 май 2013, 17:26 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53
Сообщения: 505

Вероисповедание: Православный, МП
и мне понравилось, спаси Господи.

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 16 май 2013, 10:26 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 21:20
Сообщения: 78

Вероисповедание: Православный, МП
Спаси Господи, Оля!

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 май 2013, 17:33 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53
Сообщения: 505

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир_С писал(а):
и мне понравилось, спаси Господи.


но не все честно говоря понравилось. Ругань не понравилась и богохульство, дай Бог этому человеку прийти к вере Православной.

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 май 2013, 20:04 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 17:27
Сообщения: 437

Вероисповедание: Православный, МП
я читала "сквозь" ругань, скидывая на то, что человек сильно мучится. Сам по себе рассказ очень искренний и настоящий!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 май 2013, 20:33 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53
Сообщения: 505

Вероисповедание: Православный, МП
Ольга_Д писал(а):
я читала "сквозь" ругань, скидывая на то, что человек сильно мучится. Сам по себе рассказ очень искренний и настоящий!


Да, рассказ заставляет помнить о смерти - как говорили св.отцы: "помни о смерти и вовек не согрешишь".
Хотелось бы также услышать рассказы о том, как умирают благочестивые православные наших дней.

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 май 2013, 20:52 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53
Сообщения: 505

Вероисповедание: Православный, МП
Он - автор очень искренен, ищет любви и внимания от людей, т.к. путь к Богу и любви Божией он увы закрыл себе похулив православное священство, назвав их актерами, для него Бог - что-то такое, Что есть, но о Чем (Ком) лучше не думать...
Что-то такое туманное. Прости Господи, Господь Сам знает как вести каждого человека.. Просто в его рассказе нет встречи с Богом, одни вопли к людям о помощи, но людям понравилась его искренность и срывание пелены неестественной лжи в отношениях между людьми. Это их задело за "живое". Но все немного туманно и тяжеловато.
Дай Бог ему найти путь к Богу.. Иначе чем смогут помочь ему люди?

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 19 май 2013, 17:48 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53
Сообщения: 505

Вероисповедание: Православный, МП
http://www.youtube.com/watch?v=xO0kDNcO2hg

Видео - "Моя клиническая смерть. Прошу вас, УСЛЫШЬТЕ!"

Мне кажется - это правда... Как думаете?

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 20 май 2013, 11:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир_С писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=xO0kDNcO2hg

Видео - "Моя клиническая смерть. Прошу вас, УСЛЫШЬТЕ!"

Мне кажется - это правда... Как думаете?


Досмотрел ровно до момента когда парень сказал что он реально крепок в вере. Типа изучал и одно и другое и третье, и понимал что моя энергия бла, бла, бла... надо дальше-то смотреть? Не говоря уже о рассказах про женщину гадалку?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 25 май 2013, 22:13 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 17:27
Сообщения: 437

Вероисповедание: Православный, МП
Очень пронзительный стих на тему умирания у Юрия Лифшица
***
Помирал старик долго,
поминал старик Бога.
Старика стало чересчур мало,
Бога — чересчур много.

Бог для старика — время,
Бог для старика — бремя.
Не снести ноши, если ты брошен,
кроме Самого, всеми.

«Знаю, что Ты есть, Боже,
порами своей кожи.
Внёс Ты мне в поры семена-споры,
в землю вбил моё ложе.

Вот из моего чрева
ветви поднялись древа,
а ветвей кроме, поползли корни
справа от меня, слева.

Древо проросло в небо,
влезть на небеса мне бы,
чтоб Тебе, Отче, посмотреть в Очи,
преломить с Тобой хлеба.

Но куда мне лезть-рваться,
мертвецу, считай, старцу.
Всё, что в могилу, небу не мило,
все мы там чужестранцы.

Ты теперь ко мне, Боже,
Сам по древу слезть можешь,
снять мою муку, мне подать Руку —
я Твоей коснусь тоже.

На часок оставь Град Свой,
со Своей побудь паствой,
а серафимы и херувимы
пусть себе летят мимо.

Видишь, что со мной стало.
Видишь, как меня мало.
Как Тебя много, ну Тебя к Богу.
Хоть поправь одеяло.

Нету мне с Тобой сладу.
Нацеди-ка мне яду,
умасти миром, отпусти с миром,
пожалей Своё чадо.

Чтоб душа моя пела,
опростай моё тело:
телесам — сушу, небесам — душу, —
это ведь Твоё дело.

Но чисты Твои Очи,
горечь мне они прочат.
Стар Ты стал, Отче, но не стал кротче.
Что Тебе мои корчи!

Что Тебе в моей боли!
Боль моя с Твоей в доле...
Но уже поздно, ждут Тебя звёзды,
шёл бы Ты к Себе, что ли.

На земле Тебе тесно,
над землёй Твоё место.
Сыпь себе манну, слушай Осанну,
ношей утомлён крестной».

Помирал старик долго,
поминал старик Бога.
Старика стало чересчур мало,
Бога — чересчур много.

Кто там в тишине плачет,
в рукаве лицо прячет?
Ни тебе скрипа, ни тебе хрипа —
отошёл Господь, значит...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 25 май 2013, 22:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57
Сообщения: 5565

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Ольга, милая! Почему такое настроение?

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 27 май 2013, 12:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ольга, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за тему!
Мне сейчас очень актуально. Вчера умерла любимая тётя.
Постараюсь окружать любовью всех еще живущих родственников! Во всём, во всем мелочах...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 27 май 2013, 12:46 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 17:27
Сообщения: 437

Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
Ольга, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за тему!
Мне сейчас очень актуально. Вчера умерла любимая тётя.
Постараюсь окружать любовью всех еще живущих родственников! Во всём, во всем мелочах...

Царствие Небесное тёте!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2013, 13:03 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 07:44
Сообщения: 388

Вероисповедание: Православный, МП
Советы не читал, но вчера прочитал слова:
Войдешь во гроб в зрелости, как укладывают­ся снопы пше­ницы в свое время. (Иов 5:26)
или по-церковнославянски:
вни́деши же во грóбъ я́коже пшени́ца созрѣ́лая во врéмя пожáтая, или́ я́коже стóгъ гумнá во врéмя свезéн­ный. (Иов 5:26)
http://azbyka.ru/biblia/?Job.5:26
Как ни странно, но, на мой взгляд, звучит жизнеутверждающе. И объясняется почему так происходит. В этом предписание Творца.

_________________
"Итак явно, что демоны не имеют никакой силы", Житие Антония Великого


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2013, 13:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Жабыш писал(а):
Советы не читал...


Найди десяток минут - прочти... Это на самом деле вещь необыкновенная, которую стоит сохранить и в памяти, и в сердце.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2013, 16:31 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 29 май 2013, 09:15
Сообщения: 216

Откуда: Московия
Вероисповедание: Православный, МП
Да история! Уважаю человека! Никто из вас ,в том числе и я, пока не может себе представить глубину переживаний этого человека. Я видел как умирают люди,кто-то хватается за жизнь как утопающий за соломину,замучает всех своих родных, лишь бы прожить еще чуть,кто-то понимая что конец близок старается не травмировать своих близких,до последнего шутит и ни на что не жалуется.Кто-то до конца не понимает что умирает и живет обычной жизнью.Вот когда придет костлявая за вами какой из трех вариантов выберете?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 08:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
У меня на руках от рака умирала подруга. Сын в это время был на войне.
Женщина она была молодая, 38 лет, 3-е детей, младшей 2 года.
Умирала в полном сознании, ни слова жалоб я от нее не слышала, ни упреков в чей-то адрес.
Деликатности ее я просто поражалась...
За месяц до ухода она перестала разговаривать на любые темы, кроме духовных. За недели полторы я поняла, что я для нее истощена, как бесплодная земля и просто порой сидела с ней рядом молча, боясь произнести и звук.
Во мне самой это вызывало такое страдание и сострадание, что описать это невозможно и я не находила возможности для себя даже выплакаться, т.к. это состояние предсмертное заполняло и мое сознание.
За несколько дней до Катиной смерти я нашла выход: по дороге домой я ставила в машине себе Второй концерт Рахманинова и в голос рыдала.
Катя ушла так тихо и так кротко...
Иногда теперь, когда мне тяжело, я прошу ее замолвить за меня словечко...
Я пишу только о себе, т.е. о собственном восприятии человека, переходящего в мир иной.
С тех пор было еще много смертей, но эта мне запомнилась, как никакая другая.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 10:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
За месяц до ухода она перестала разговаривать на любые темы, кроме духовных. За недели полторы я поняла, что я для нее истощена, как бесплодная земля и просто порой сидела с ней рядом молча, боясь произнести и звук.
Истощена, т.е. мы ничего не понимаем о другом, духовном мире, который ей открылся через страдания?
Какая интересная мысль. Наверное, человек в любых страданиях становится глубже, и обыденность, суетность, которой обычно мы живем, уже не трогает...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 10:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Сестрица писал(а):
Цитата:
За месяц до ухода она перестала разговаривать на любые темы, кроме духовных. За недели полторы я поняла, что я для нее истощена, как бесплодная земля и просто порой сидела с ней рядом молча, боясь произнести и звук.
Истощена, т.е. мы ничего не понимаем о другом, духовном мире, который ей открылся через страдания?
Какая интересная мысль. Наверное, человек в любых страданиях становится глубже, и обыденность, суетность, которой обычно мы живем, уже не трогает...

Нет, Лида, мне кажется, когда верующий человек осознает неизбежность смерти(нам-то всем кажется, что мы бессмертны), то происходит реализация веры и человека перестает интересовать пустота и суетность, он концентрируется на самом главном.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 10:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Да, я тоже иногда думаю - мы живём, как будто бессмертны. Хотя каждый день слышим в новостях о гибели людей в автокатастрофах, на улицах... Я для себя поняла, что хотя бы не ссориться, хотя бы не питать зла на других и чтобы другие не питали.. Хотя бы такой минимум соблюсти... Т.к. с злобой на других - умирать тяжело, я думаю..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 10:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 49
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
не знаю.. у меня знакомый народ хочет помереть при каком-нибудь вселенском катаклизме... или ядерном ударе)) чтоб не обидно было одному уходить)))) частично я их понимаю, частично - нет...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 10:45 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 29 май 2013, 09:15
Сообщения: 216

Откуда: Московия
Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
не знаю.. у меня знакомый народ хочет помереть при каком-нибудь вселенском катаклизме... или ядерном ударе)) чтоб не обидно было одному уходить)))) частично я их понимаю, частично - нет...


Посмеялся от души :clap: :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 10:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
мне кажется, когда верующий человек осознает неизбежность смерти(нам-то всем кажется, что мы бессмертны), то происходит реализация веры и человека перестает интересовать пустота и суетность, он концентрируется на самом главном.


+1000

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 11:03 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 29 май 2013, 09:15
Сообщения: 216

Откуда: Московия
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
IRUS писал(а):
мне кажется, когда верующий человек осознает неизбежность смерти(нам-то всем кажется, что мы бессмертны), то происходит реализация веры и человека перестает интересовать пустота и суетность, он концентрируется на самом главном.


+1000

+10000


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2013, 21:38 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 07:44
Сообщения: 388

Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Жабыш писал(а):
Советы не читал...

Найди десяток минут - прочти... Это на самом деле вещь необыкновенная, которую стоит сохранить и в памяти, и в сердце.


Вижу только авторское возмущение, отчаяние. Простите, но не могу извлечь пользу из этого текста, не могу. Чувствую больше вреда. Более конструктивно надо писать.

Самой полезной книгой о проблеме массовой, валовой смерти больных и отношении врачей и близких к умирающим мне показались "Записки врача" В. В. Вересаева (хотя и в материалистическом духе).
http://az.lib.ru/w/weresaew_w_w/text_0030.shtml
Автор не даёт готовых рецептов, которые всё равно забудутся, не твердит, что так как он говорит - так надо делать. Он просто озвучивает проблемы, призывает врачебное и интеллигентское сообщество к гуманизму в тяжёлые для больных моменты. Говоря о смерти, сочувствуя и эмпатизируя больным, он не теряет лица, не опускается на уровень "горее скота", объясняя их предсмертные боли. Но зато он заставляет задуматься. Не на час, не на два, как большинство интернет-публикаций, а на долгие месяцы и годы. И это сочувствие, сопереживание призвано изменить читателя, через холод медицинского равнодушия указать на необходимость человечного отношения к каждому больному, в особенности неизлечимому.

Кроме того, представленному в ссылке тексту совершенно чужд православный дух. Ни надежды, ни смирения, ни веры, "цепляние" за вещи мирские. Простите, пожалуйста, если говорю резко. Наверное, вы спросите меня, есть ли у меня то, что я требую? Конечно, безусловно, несомненно, в полной мере нет, но надо этому учиться, и выбирать слова отцов, научающие этому. Стремиться, и выбирать душеполезное.

Пожалуйста, не обвиняйте меня в бесчувственности, что я так отнёсся к этому тексту. Тем более, что многим он принёс пользу. Но не так надо, не так... Это не метод, это не вариант... Ещё одна смута, ещё одна суета...

Цитата:
М. Монтень:
"Нельзя судить, счастлив ли кто-нибудь, пока он не умер".
"Философствовать значит учиться умирать".

_________________
"Итак явно, что демоны не имеют никакой силы", Житие Антония Великого


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Советы умирающего
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2013, 04:42 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 07:44
Сообщения: 388

Вероисповедание: Православный, МП
Казалось бы, что может взорваться сильнее водородной бомбы - самого мощного человеческого оружия? В космосе звёзды взрываются буззвучно, в полном вакууме. Туда, куда приходит самая сильная душевная боль - туда приходит внешнее безмолвие, молчание. Где самая сильная физическая боль - уже не аспирин, а наркотики.

И точно так же молчание сестры милосердия прошлого куда выразительнее поста в блоге современного дежурного по палате (говорю не за всех, а исключительно за представленный пост), молчание сестры милосердия учит гораздо большему, чем много кричащих, некрасивых, циничных слов.

К своим последним словам из первого абзаца для полноты позвольте добавить цитату:
И давали Ему пить вино со смирною; но Он не при­нял. (Мк. 15:23)
И, при­дя на место, называемое Голгофа, что значит: Лобное место, дали Ему пить уксуса, смешан­ного с желчью; и, отведав, не хотел пить. (Мф. 27:33-34)

_________________
"Итак явно, что демоны не имеют никакой силы", Житие Антония Великого


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: