|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 18 май 2013, 22:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Mierin писал(а): Когда двое становятся одним - это вообще чудо. Сращиваются, сродняются между собой. Конечно, только чудо это хрустальное, очень легко бьется, колется)) Нужно его очень бережно хранить)) Ну и даже если откололся кусочек, искать немедленно самый лучший клей и снова соединять.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 18 май 2013, 23:34 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15363
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Конечно, только чудо это хрустальное, очень легко бьется, колется)) Нужно его очень бережно хранить)) Ну и даже если откололся кусочек, искать немедленно самый лучший клей и снова соединять. Это у кого как, одним жена ни с того ни с сего заявляет что у нее чувство угасло и уходит а другие пьют, гуляют, и все равно их любят, им все терпят и прощают.
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 07:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вася, ни с того ни с сего ничего не бывает. Поэтому и не надо все пускать на самотек, мол, женился - и уже все хорошо. Женился - и трудишься, чтобы чувство не угасло, чтобы не расплескать его. Это, конечно, при условии, что женился правильно, на СВОЕЙ. А если абы на ком, то абы кто потом и уйдет к другому в силу непреодолимых противоречий. Чаще всего бомба закладывается при создании семьи, хотя и ее можно разминировать, если есть желание сберечь семью и есть уважение, любовь к супругу. Но желание должно быть у обоих одновременно. (Ну и если не хочешь, чтобы жена пила и гуляла, женись на той, которая не гуляет и не пьет до свадьбы... Все просто: на ком женился, с тем и живешь. Тем более что все равно семью создавать будешь со взрослой, сформировавшейся женщиной, а не девочкой 18 лет, из которой еще неизвестно, что вырастет в итоге. Это плюсы возрастных браков, пользуйся.
Смотреть надо, чтобы жена была тех же принципов, что и у тебя. К примеру, если ты вырос в семье, где все помогают друг другу, а жена, где каждый живет сам для себя, то, женившись на такой даме, ты заложил бомбу под фундамент семьи. И наоборот тоже верно: если муж - эгоист, а жена - альтруистка, которая все для близких, то тоже будут скорби и страдания...)
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 08:39 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15363
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Тем более что все равно семью создавать будешь со взрослой, сформировавшейся женщиной, а не девочкой 18 лет, из которой еще неизвестно, что вырастет в итоге. Это плюсы возрастных браков, пользуйся. А почему это? С девочкой 18 лет у меня больше общего. А с сформировавшимися которые часто с детьми и уже побывавшие замужем напрягает разница в жизненном опыте.
|
|
|
|
|
Ольга.
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 09:10 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55 Сообщения: 3569
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Маринушка писал(а): Тем более что все равно семью создавать будешь со взрослой, сформировавшейся женщиной, а не девочкой 18 лет, из которой еще неизвестно, что вырастет в итоге. Это плюсы возрастных браков, пользуйся. А почему это? С девочкой 18 лет у меня больше общего. А с сформировавшимися которые часто с детьми и уже побывавшие замужем напрягает разница в жизненном опыте. У меня тоже есть такое. Если, конечно, в порыве страсти сближаться, сразу телесно дружить, может и не так напрягает, но всё же вылезет наружу. Мне кажется, что этот вариант подходит для тех пар, где женщине комфортно наставлять, направлять, брать инициативу на себя. Мне это не подходит, сначала включаюсь в отношения, а потом начинает мучить дискомфорт. Всё-таки мне проще найти общий язык с человеком, который имеет подобный жизненный опыт.
_________________ Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 09:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): А почему это? С девочкой 18 лет у меня больше общего. А с сформировавшимися которые часто с детьми и уже побывавшие замужем напрягает разница в жизненном опыте. Ужос какой, в 35 лет у тебя больше общего с 18 -ти летним ребенком, чем с ровесницей?)) Женщина с опытом всему научит, не переживай..
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 09:59 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ухоженность, бьёт красоту.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 10:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
вашими молитвами писал(а): Ухоженность, бьёт красоту. Это как?
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 10:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): вашими молитвами писал(а): Ухоженность, бьёт красоту. Это как? Апперкотом, видимо...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 10:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Виринея писал(а): IRUS писал(а): вашими молитвами писал(а): Ухоженность, бьёт красоту. Это как? Апперкотом, видимо... Мда, пошла на гугл, он послал меня к Википедии, та стала объяснять, но упростила, выдав оригинал на англ.языке "uppercut" и я хоть поняла направление)))
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 10:57 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15363
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Ужос какой, в 35 лет у тебя больше общего с 18 -ти летним ребенком, чем с ровесницей?)) Женщина с опытом всему научит, не переживай.. Ну, в 18 лет человек уже не ребенок. А что тут ужасного, вот и ты вроде женат не был и детей нет.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 10:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Gold-life писал(а): Ужос какой, в 35 лет у тебя больше общего с 18 -ти летним ребенком, чем с ровесницей?)) Женщина с опытом всему научит, не переживай.. Ну, в 18 лет человек уже не ребенок. А что тут ужасного, вот и ты вроде женат не был и детей нет. Есть и женщины за 30, кто не был женат и без детей...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:02 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): вашими молитвами писал(а): Ухоженность, бьёт красоту. Это как? Если человек следит за собой, ухожен, чист и опрятен, пострижен и причёсан, в тщательно подобранной, статусной одежде, аккуратный макияж, имеющий вкус, знающей что ему идёт и успешно это использующий, даже при не идеальными чертами лица и недостатках фигуры, выглядит привлекательней красавицы с хвостом, в джинсах и рубашке брата.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Есть и женщины за 30, кто не был женат и без детей... Конечно есть, я с такими и дружу...
|
|
|
|
|
Ольга.
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:05 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55 Сообщения: 3569
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): vasil писал(а): А почему это? С девочкой 18 лет у меня больше общего. А с сформировавшимися которые часто с детьми и уже побывавшие замужем напрягает разница в жизненном опыте. Ужос какой, в 35 лет у тебя больше общего с 18 -ти летним ребенком, чем с ровесницей?)) Женщина с опытом всему научит, не переживай.. А к чему такаие ужасания, вот так сложилось, ну нет опыта, у вас есть, а что лучше здесь сравнивать неуместно.
_________________ Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Макияж, статусная одежда... Ну слава Богу, мне никого прельщать не надо, а то я бы уже отползала в сторону кладбища...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:10 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15363
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Есть и женщины за 30, кто не был женат и без детей... Это вообще печаль. В реале знаю таких несколько, в основном это женщины предпочитающие свободные отношения. Обременять себя тяготами семейной жизни не особо стремятся, говорят что им стирка-готовка не очень то нужна, замуж не против но только за такого с которым были бы как за каменной стеной в том числе и от излишней домашней работы и бытовых проблем, а таких свободных на горизонте очень редко появляется, поэтому встречаются с женатыми.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ммм, не уверена. Вот у нас на форуме есть Наташа-Ландыш, мне кажется, у нее совсем другие ориентиры...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Ммм, не уверена. Вот у нас на форуме есть Наташа-Ландыш, мне кажется, у нее совсем другие ориентиры... Вон Колян Платков нашел себе в итоге бывшую замужем. Что такого страшного в женщине, бывшей замужем? А для 18-летних 35-летние тоже не предел мечтаний ни разу...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ольга. писал(а): А к чему такаие ужасания, вот так сложилось, ну нет опыта, у вас есть, а что лучше здесь сравнивать неуместно. Причем здесь мой опыт вообще? Что может быть общего у 18 -ти летнего дитя и 35 летнего мужчины???
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Виринея писал(а): Есть и женщины за 30, кто не был женат и без детей... Это вообще печаль. В реале знаю таких несколько, в основном это женщины предпочитающие свободные отношения. Обременять себя тяготами семейной жизни не особо стремятся, говорят что им стирка-готовка не очень то нужна, замуж не против но только за такого с которым были бы как за каменной стеной в том числе и от излишней домашней работы и бытовых проблем, а таких свободных на горизонте очень редко появляется, поэтому встречаются с женатыми. Очень даже все замуж стремятся, все живые люди у женщин это встроенно...
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
vasil писал(а): Виринея писал(а): Есть и женщины за 30, кто не был женат и без детей... Это вообще печаль. В реале знаю таких несколько, в основном это женщины предпочитающие свободные отношения. Обременять себя тяготами семейной жизни не особо стремятся, говорят что им стирка-готовка не очень то нужна, замуж не против но только за такого с которым были бы как за каменной стеной в том числе и от излишней домашней работы и бытовых проблем, а таких свободных на горизонте очень редко появляется, поэтому встречаются с женатыми. Вась, ну нельзя по нескольким знакомым судить обо всех женщинах, это не серьезно. Я вот таких, как Вы описали, просто не знаю. Может быть это они просто хорохорятся, потому что каждой женщине хочется, дома, уюта, мужа, детей. Природа у нас такая))
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Вась, ну нельзя по нескольким знакомым судить обо всех женщинах, это не серьезно. Я вот таких, как Вы описали, просто не знаю. Может быть это они просто хорохорятся, потому что каждой женщине хочется, дома, уюта, мужа, детей. Природа у нас такая)) +++
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:31 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Gold-life писал(а): Цитата: А к чему такаие ужасания, вот так сложилось, ну нет опыта, у вас есть, а что лучше здесь сравнивать неуместно. Причем здесь мой опыт вообще? Что может быть общего у 18 -ти летнего дитя и 35 летнего мужчины??? "комплексы"
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:38 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
vasil писал(а): Виринея писал(а): Есть и женщины за 30, кто не был женат и без детей... Это вообще печаль. В реале знаю таких несколько, в основном это женщины предпочитающие свободные отношения. Обременять себя тяготами семейной жизни не особо стремятся, говорят что им стирка-готовка не очень то нужна, замуж не против но только за такого с которым были бы как за каменной стеной в том числе и от излишней домашней работы и бытовых проблем, а таких свободных на горизонте очень редко появляется, поэтому встречаются с женатыми. Вася, а ты думаешь 18-летней стирка-готовка нужна? И она не хочет жить как за каменной стеной? И ничего не делать? Хочет, я тебя уверяю. Я вообще круто удивлялась еще в юности, когда мне было 18 лет и ко мне подкатывали мужики за 30, будучи уверенными, что я мечтаю стирать их носки, готовить, слушаться (а зачем мне оно было в 18 лет? я маму-то слушать не хотела) и выслушивать их возрастные вздохи по ушедшем годам, причем, хм... они явно не могли мне обеспечить жизнь с прислугой и маленькой собачкой чау-чау.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Ольга.
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:39 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55 Сообщения: 3569
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): Gold-life писал(а): Цитата: А к чему такаие ужасания, вот так сложилось, ну нет опыта, у вас есть, а что лучше здесь сравнивать неуместно. Причем здесь мой опыт вообще? Что может быть общего у 18 -ти летнего дитя и 35 летнего мужчины??? "комплексы" Что-то в этом есть.У нас в школе есть учитель, 47 вроде лет, опыт был женитьбы, но неудачный, в молодости, по-видимому комплексов только прибавилось, так вот , взрослых женщин он боится, теряется даже, особенно активных женщин, зато с девочками флиртует, год назад так закружил с 11 классницей, почти женился, но...девочка поступила учиться и нашла себе парня по возрасту. Трагедия была страшная, чуть он с ума не сошёл, сейчас вроде ничего. Так он считает себя романтиком, ему нужны нежные чувства.
_________________ Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): причем, хм... они явно не могли мне обеспечить жизнь с прислугой и маленькой собачкой чау-чау. Ну теперь то ваш нынешний эт. конечно может.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:42 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Виринея писал(а): Виринея писал(а): Ммм, не уверена. Вот у нас на форуме есть Наташа-Ландыш, мне кажется, у нее совсем другие ориентиры... Вон Колян Платков нашел себе в итоге бывшую замужем. Что такого страшного в женщине, бывшей замужем? Колян - молодец, он выбрал женщину близкую ему по духу, по интересам. Читая его, с уверенностью могу сказать, что очень хороший они фундамент в браке заложили с Леной. Молодцы! Виринея писал(а): А для 18-летних 35-летние тоже не предел мечтаний ни разу...
Ну может олигархи для тех 18-летних, которые ничего кроме спа-салонов в жизни не хотят, и предел мечтаний. Но не Вася никак))).
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:44 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Gold-life писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): причем, хм... они явно не могли мне обеспечить жизнь с прислугой и маленькой собачкой чау-чау. Ну теперь то ваш нынешний эт. конечно может. А теперь мне не это важно. Мне жизнь показала, что важно быть в ней хозяйкой, а не куклой, которую все равно заменят, когда она состарится.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Женщина для счастливой жизни Добавлено: 19 май 2013, 11:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ольга. писал(а): Что-то в этом есть.У нас в школе есть учитель, 47 вроде лет, опыт был женитьбы, но неудачный, в молодости, по-видимому комплексов только прибавилось, так вот , взрослых женщин он боится, теряется даже, особенно активных женщин, зато с девочками флиртует, год назад так закружил с 11 классницей, почти женился, но...девочка поступила учиться и нашла себе парня по возрасту. Трагедия была страшная, чуть он с ума не сошёл, сейчас вроде ничего. Так он считает себя романтиком, ему нужны нежные чувства. Эээ... Мне кажется в таком случае уже к доктору...
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|