Православный форум Доброе слово

Так ведь человек ко всему привыкает! И считает чем-то обычным. Мы вот на даче ходим за водой на родник, и хотя планируем в этом году рыть колодец - в целом-то привыкли, для детей на нашей улице это целый ритуал, с тележками ездят всем табором, едут - за версту слышно. Небось вырастут, будут вспоминать как счастливое время, как и я вспоминаю с ностальгией, как в детстве ходила за молоком с пустыми бутылками.

Строго говоря, неравенство перед законом это несоблюдение/нарушение некоторыми типами норм права, которое должно влечь наказание, но этого не происходит в силу нарушения закона в сфере законоприменения. А, допустим, такие вещи как дипломатическая неприкосновенность и т.п. являются законными, так как регулируются международными нормами права. Это если кратко.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, я Вас понял, неравенство перед законом в силу закона.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Не совсем поняли. Употреблять термин "неравенство перед законом" некорректно. У субъектов права (людей) могут быть разные установленные законом особенности правового статуса. Вот, например, я и какая-нибудь беременная женщина - в ряде случаев наша правоспособность одинакова, а в некоторых - фигушки. Но и то и другое законно, поэтому говорить о неравенстве перед законом нельзя.
Могут быть нарушения в сфере законоприменения к идентичным субъектам и их отношению к какой-то конкретной норме права, но это именно такие нарушения, а не неравенство перед законом.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Особенности особенностями, но ведь принцип равенства предполагает и равную ответственность, не зависимо от должностного положения и т.д. Однако, существует категория должностей с особым правовым статусом. Лиц, которые их занимают, нельзя привлечь к административной ответственности. И уголовной - только с разрешения других органов или должностных лиц, а не санкции суда.
То есть отдельные категории лиц за совершенные правонарушения могут и не понести ответственности в силу закона.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Могут. Только это называется законное неравенство. Название похожее, но есть нюансы. Обиходное выражение "неравенство перед законом" говорит о нарушении в законоприменении, а не законном неравенстве. Употреблять обиходное "неравенство перед законом" подразумевая законное неравенство правового статуса некорректно.
Миерин употребляла "неравенство" в смысле нарушения, а Вы, как я понял, в смысле законного неравенства (это Вы же про дипломатический статус пару страниц назад писали?). Впрочем, я уже подзабыл, кто из вас чего имел в виду. Извините.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

вы мне всегда нравились,но такое понимание-неожиданно

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Миерин употребила "неравенство" в контексте слов ВВП о том, что в России не все равны перед законом. Царь ваш, полагаю, оговорился, но, в принципе, прав. Равенство существует только в идеале.
Вот нарыл статью:

Правовое (формальное) равенство и законное неравенство в современных условиях (Д.Е. Зайков, "Гражданин и право", N 8, август 2011 г.)

Вот возникает вопрос: почему одному за кражу дали год условно, а другом - 3 года лишения свободы. Оба украли, квалификационные признаки одинаковы (без взлома, не группой и пр.).
Внешне это - проявление "неравенства перед законом", т.е. нарушения в правоприменительной практике.
Однако, как правило, разные объективные факторы влияют на приговор суда - семейное положение, характеристика с работы, награды, да Вы и сами знаете.
Вот и выходит, что обиходное "неравенство перед законом" на самом деле это "законное неравенство". Народу-то все равно, какие у вора или убийцы смягчающие, люди видят результат. А результат разный, вот и говорят - все равны, но некоторые равнее.

Так что может ВВП и не оговорился, а как юрист (он же Ленинградский закончил вроде) уточнился, хотя сомнительно, конечно.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Так Путин же вроде немецкий учил, а у них, говорят, нельзя два раза "не" говорить, вот и запутался в грамматике.
Всё таки "неравенство перед законом", "законное неравенство" и "неравенство закона", существенно различные понятия.

Что есть "неравенство закона" ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Хотя это не совсем то что я имел в виду.
"Неравенство перед законом" когда индивид не законными методами; силовыми, материальными, административными, избегает законного наказания.
"Законное неравенство" когда установлены законные, смягчающие и отягощающие вину, обстоятельства дающие право на изменение законного наказания.
"Неравенство закона" когда существуют внешние обстоятельства, дипломатическая, депутатская неприкосновенность, исключающие применение законного наказания.

Закон Магницкого ввели США. А дети сироты,увы-у нас 3й сорт.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Депутатская и дипломатическая неприкосновенности - это тоже "законное неравенство" (т.к. данная неприкосновенность прямо установлена законом) и уж никак не "обстоятельства", тем более, какие-то внешние. Перемудрили Вы чегой-то.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Дело в том,что в США прецедентное законодательство.А у нас-безпрецедентное.Поэтому у них и возникают такие веселые законы.Но,это означает,что когда-то был какой-то случай,который мог быть разрешен судом только путем введения такой нормы.Сейчас нам смешно,а когда-то кто-то пострадал и подал в суд и судьи намаялись решая дело-не имея этой нормы.Потому ее и закрепили в законе.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

И не только они.Даже не 3-й.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Это конечно субъективно, но я остаюсь при своём мнение. Данные понятия принципиально отличаются. Смягчающие обстоятельства прямо вписаны в статьи закона и изменяют меру наказания.
Дипломатическая неприкосновенность внешним актом по отношению к закону и не изменяет степень наказания, а отменяет его применение.

И депутатская и судейская тоже ?) И так уж и отменяет наказание ?
УПК РФ, ст.3


Да и дипломат не является абсолютно "неприкасаемым".
Согласно ст.31 п.4 Венской конвенции о дипломатических сношениях иммунитет дипломатического агента от юрисдикции государства пребывания не освобождает его от юрисдикции аккредитующего государства.
Дело передадут правоохранительным органам государства, гражданином которого является дипломат.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Судью судить нельзя. Судят не дипломата, судят гражданина. Дипломат не человек, дипломат представитель государства.

Неужели ?) Судьи привлекаются ко всем видам ответственности, но с соблюдением предусмотренных соответствующим законом процедур (см. ст.ст.12.1, 16 Закона РФ "О статусе судей в Российской Федерации").



Отжигаете. И в выделенной частности и в общем.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

То есть он уже не судья.
Есть такая байка-басня, быль или сказка. Будто ещё при царе в Англии задержали российского дипломата и доставили в их участок, буквально через минуты его выпустили с извинениями. В посольство набежали все англицкие министры с извинениями, королева извинения прислала. Ни кого не принял. На поезд, на пароход, в Санкт-Петербург, к императору с докладом. Царь принял, обнял, поблагодарил за службу, орден, звание, должность. Потому не дипломата они обидели, унизили страну, и оскорбили государя. Дипломат честью страны не поступился и славу государя не уронил. Дипломат не себя представляет, а является лицом страны.

Перед законом все равны, но некоторые равнее!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Дипломатическая неприкосновенность отменяет применение закона в принципе. Про наказание вообще речи не идёт. Потому она и выше закона.

Случись что и я и другой и третий, применит всё что у кого есть, что-бы по возможности уйти от наказания. Это не предосудительно. Другое дело что люди которые призваны исполнять закон, нарушают его по личным мотивам, этих надо юридически защитить и уголовно неотвратимо привлекать.

Читайте внимательно текст НПА. Полномочия судьи приостанавливаются, а не прекращаются возбуждением уголовного дела. То есть осуществлять правосудие от имени государства он с этого момента не может, но должности его никто не лишает. Т.е. с возбуждение уг.дела судья остается в должности судьи (приговор мб и оправдательным).

Про дипломата - все может быть, в том числе и сказки, только к предмету дискуссии не относится.



Вы, похоже, уже сами с собой полемизируете. Я тут лишний, не буду мешать.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

С этого места, если можно, поподробнее: как это можно одновременно - защитить и привлечь?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я только уточнил что говорил не об отмене наказания, а о не применении закона.
А что значит "отставка судьи".


Я полагаю они (судья, следователь, прокурор,) могут действовать вынужденно под угрозой физического или административного насилия. (Так сказать вынужденная оборона. Может у него небыло выбора). И потому они должны быть реально защищены. Не формально, а вполне конкретными действиями.
Если же они совершили противозаконные действия, наказание должно быть неотвратимо без исключений.

Ст.15 п.1 Закона РФ "О статусе судей в Российской Федерации"
Отставкой судьи по смыслу настоящего Закона признается почетный уход или почетное удаление судьи с должности. За лицом, пребывающим в отставке, сохраняются звание судьи, гарантии личной неприкосновенности и принадлежность к судейскому сообществу.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Сразу понятно, кто Вы по профессии.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

?)

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Так прям судью и судят. И к подсудимому обращаются "Ваша Честь"? "Могет быть, могет быть".