Православный форум Доброе слово

Оставим холестерин и винище, я действительно об этом говорил на уровне реплики не по теме. Это Вы не знаю зачем так разреагировались.

Я утверждал, что вотку надо или уж пить так пить или совсем не стоит. Про вино я не писал потому, что это разные алкогольные напитки. После 100 гр. вина через пол часа-час можно чего-то делать. Например читать, те же самые вечерние правила. А после 100 грам вотки это делать уже проблематично. Т.е., 100 грамм вотки или 700 разницы особой нет - день на смарку. И святитель Златоуст тут ни при чем. То что упиваться плохо я написал что знаю. То что я презираю вино (пусть опять это вино) я нигде не говорил.

Такое моё мнение и оно никак не противоречит словам святителя.

Бро о вкусах не спорят, ни водку ни коньяк, не променяю на качественную мадеру...
или портвейн... А на праздниках сочетаю с сухим красным или полусладким ... очень хорошо...
Водка "дрянь" не только сильным похмельем, но еще и всплеском эмоций, как то гнев злость ну и так далее. С вина такое меньше, с пива еще меньше, благодушие и расслабление в душе...))

Оно и сейчас играет. Французы красное вино употребляют регулярно и тем значительно снижают уровень холестерина в крови. Хотя во время ВЗ и НЗ было и пиво, его родина - др.Египет и Месопотамия, первые свидетельства об его употреблении - VI тысячелетие до Р.Х.

Только Вы отклонились от темы обсуждения. Вы утверждали, что пить водки нужно много или не пить совсем. Да, Златоуст говорит про полезные свойства именно вина, не водки: "дано для укрепления здоровья, а не для расстройства; для уврачевания немощей телесных", но ведь говорит и о том, что "вино дано для увеселения, а не для того, чтобы безобразить себя; дано для того, чтобы быть веселым, а не для того, чтобы быть посмешищем;". Веселье, эйфория - следствие употребления напитка, содержащего алкоголь, будь то вино или водка.

Подробные исследования показали,что это не так.Работает какой-то другой фактор,пока не выявленный.Это насчет вина и французов.Возможно,это качество вина и/или сорта с особым составом,но,не количество-точно.

.
И так живут почти все южные народы.

вот-вот
именно что южные
а северные легко спиваются
о чём это говорит?

Подробные исследования показали,что это не так.Работает какой-то другой фактор,пока не выявленный.Это насчет вина и французов.Возможно,это качество вина и/или сорта с особым составом,но,не количество-точно.

О том, что на севере не растет виноград.

я вообще-то про физиологию организмов
метаболизирующих алкоголь
она различается

Наше тело воспринимает алкоголь как яд и, как любой организм, начинает в срочном порядке бороться с ним, вырабатывая фермент алкогольдегидрогеназы (основной поставщик — печень). Фермент начинает активно работать, когда алкоголь доходит до слизистой вашего желудка.
Выработка этого фермента не у всех одинакова: она зависит от половой принадлежности, генетической предрасположенности и возраста. Именно поэтому мужчины пьянеют гораздо медленнее женщин. Но с возрастом эта способность снижается, и если раньше вы могли спокойно перепить свою подругу и при этом оставаться трезвым, то годам к 60-ти ваша вторая половинка будет пьянеть гораздо медленнее вас.
Также исследования показали, что на восприятие алкоголя организмом зависит и от генетики. Азиаты в виду определенной генетической предрасположенности также не очень хорошо воспринимают алкоголь и быстро пьянеют. То же самое может касаться и людей других рас, если их гены затронула мутация. Поэтому если в вашей семье по линии одного из родителей почти все плохо воспринимают алкоголь, вероятность того, что вы тоже не будете с ним дружить, очень высока.

Понимаете, нормальные люди, которые просто пьют вино для улучшения пищеварения, но никак не с целью опьянения и не стремящиеся ПЕРЕПИТЬ друг друга, ни пьяницами, ни алкоголиками не станут.
Кроме генетики, мне кажется, здесь прежде всего психологические, если не психиатрические проблемы, потому как это реально сознательное нанесение вреда своему организму.
В Италии часто за домашними обедами вино даже разбавляют минералкой или содовой.

И еще... Мы ведь причащаемся... Неужели Господь хочет нам вреда?

У монголоидных народов ген, кодирующий фермент, расщепляющий ацетальдегид, часто отличается от подобного гена у европейцев - у монголоидов утилизация ацетальдегида происходит слишком медленно. Поэтому выпивка вызывает у них сильное отравление. Процент носителей такого гена составляет от 20 до 70. У европеоидных народов, похоже, в давние времена такой ген тоже был не редок, но там непьющих людей считали изгоями. Так, мало-помалу, они и вымерли. В Азии дело тоже идет к "вымыванию" этого гена: в частности, в Японии потребление спиртных напитков за последние несколько десятков лет сильно выросло.

У россиян такой аномальный ген встречается крайне редко. Но мы отличаемся от азиатов еще и другим геном, который кодирует фермент, расщепляющий этанол. У россиян и европейцев - медленноокисляющий фермент. Мы больше пьянеем, но у нас поменьше уровень интоксикации от ацетальдегида. У азиатов быстроокисляющий фермент: они меньше пьянеют, но накапливающийся ацетальдегид не успевает разлагаться и производит больше токсических разрушений.

Французы стоят на первом месте по циррозу печени из-за большого употребления красного вина.

Откуда такая статистика?

От греха подальше. Да что говорить, и иным нашим лучше не рисковать.

Французы стоят на первом месте по циррозу печени из-за большого употребления красного вина.

Года два назад читала в АиФе.Там приводили данные(не помню какого) научно-исследовательского института.

Арина, я сейчас прогуглила на двух языках и не нашла ничего подобного.

цирроз начинается в случае ежедневного долговременного употребления алкоголя. пейте через день хотя бы

такую логику большинство использует и в жизни и в науке....

Алкоголизм во Франции
Во Франции проблема чрезмерного распития спиртных напитков довольно больная тема, как ни странно. Казалось бы, французы с детства должны знать меру употребления напитков "с градусом", но есть исключения их этого правила. В начале девятнадцатого века население Франции било все рекорды по количеству потребления чистого спирта на каждого гражданина – чуть более 20 литров. Что "давало" 11 смертей на миллион граждан от острого отравления в год.

Уровень потребления алкогольных напитков был и остается наиболее высоким во Франции, Италии, Швейцарии и Испании. Огромное значение виноградарства и виноделия в экономике этих стран, мощный винодельческий капитал, широко распространенный обычай повседневного употребления большого количества вина, почти полное отсутствие противоалкогольного движения и законодательства по борьбе с алкоголизмом — все это ставило названные страны с довоенных лет на первое место по потреблению алкогольных напитков.

Во Франции, где потребление алкогольных напитков на душу населения самое высокое в мире, алкоголизм официально признан серьезной проблемой. Общий уровень и структура потребления алкогольных напитков на протяжении длительного времени не претерпели существенных изменений. В послевоенный период отмечалась определенная тенденция к стабилизации "душевого потребления" алкогольных напитков. При относительной стабилизации уровня потребления вина отмечается увеличение потребления пива (почти в 2 раза). Потребление водки и водочных изделий несколько снизилось (с 6,2 литра в 1950 году до 4,8 литра - в 1970 году). В структуре потребления алкогольных напитков вино составляет 80%.

Значительная алкоголизация населения Франции обусловлена многими факторами и прежде всего развитым виноградарством. Издавна вино - обязательная составная часть крестьянского питания, элемент социальной жизни страны в целом. Традиция повседневного употребления алкоголя существует во Франции столетиями. Ссылаясь на французские исследования можно сказать, что алкоголизм особенно развит во французской деревне. "Алкоголизм среди крестьян ужасен. Его вызывает вино. Ребенок начинает пить, как только он бросает грудь, иногда даже раньше. С очень раннего возраста он пьет только чистое вино..., женщины также увлекаются им... Результатом этого является умственное вырождение детей, уничтожение прежних прекрасных стариков; у взрослых ухудшение здоровья, семейные сцены". Почти 72% женщин и 83% мужчин убеждены, что вино полезно для здоровья, общественное мнение не осуждает потребление спиртных напитков детьми, больше того, в различных видах алкоголь входит в состав питания детей в школах и интернатах.

Виноделие является одной из важнейших с экономической точки зрения отраслей производства во Франции. Торговый оборот от производства и продажи алкогольных напитков составляет ежегодно 20 млрд. франков, а государство за счет налогов получает 3,5 млрд. франков. Разъяснительная работа среди населения о вреде алкоголя затруднительна, так как наталкивается, с одной стороны, на укоренившееся традиционное мнение о благоприятном действии вина, а с другой — ей противостоит реклама, распространяемая фирмами по производству и продаже алкогольных напитков. Таким образом, интересы тех, кто расширяет производство и продажу алкогольных напитков, и тех, кто потребляет эти напитки и испытывает все последствия алкоголизма, коренным образом расходятся. Однако следует отметить, что в последние годы во Франции сделаны определенные шаги в борьбе с пьянством и алкоголизмом.

Правительство Республики, во главе с Шарль де Голлем, в 1960 году начало антиалкогольную политику, основным направлением которой стало создание нормативно-правовой базы, которая дала возможность устанавливать запреты, а так же плавно их ужесточать:
Первым делом законодатели принялись за корректировку ценовой позиции, не только на алкогольную продукцию, но и на товары "сопутствующего потребления" - табачные изделия. За сорок лет уровень потребления, по данным института статистики INSEE, сократился почти на 40% - с 25 литров в год (1960 г.) до 15 литров (2001 г.).

Также французские законодатели обратили свое внимание на рекламу алкогольной продукции, постепенно вытесняя ее из общедоступных источников, конечной их целью стало принятие в 1991 году достаточно жесткого закона – "Об ограничении рекламы алкоголя", получившего название – закон Луи Эвина. Благодаря этому акту, была запрещена любая прямая и косвенная реклама алкоголя на публичном и кабельном телевидении, а так же косвенная реклама алкогольных компаний (в основном пивных) путем спонсирования любых теле проектов.

Начиная с середины первого десятилетия текущего столетия, Франция установила полный запрет на продажу спиртного лицам младше 18 лет, а так же запрет на употребление алкоголя в непосредственной близости от учебных заведений.

В начале 2009 года был разработан и в марте принят закон, запрещающий различного рода предложение бесплатного и дешевого алкоголя, в частности был на нанесен удар по дегустационным мероприятиям. Но чтобы не подорвать туристические маршруты и индустрию виноделия в целом, пока запрет не коснулся ярмарок, профессиональной подготовки виноделов. Цель законопроекта - недопущения привыкания к алкоголю молодежи.

На рассмотрении в национальном парламенте находится проект закона, вводящего запрет на продажу любого спиртного на объектах автомобильного сервиса – для снижения количества аварий вызванных опьянением водителей.

цирроз начинается в случае ежедневного долговременного употребления алкоголя. пейте через день хотя бы

но лягушатники по % циррозников не отличаются от других европейцев.

Возвращаясь к продуктам...
А слышал кто-нибудь, что и тунца есть нельзя православным??
Вот это для меня было бы ударом!)