Православный форум Доброе слово

Ну я, все-таки не жалею о переезде, мы так или иначе хотели уезжать из Москвы, Надеюсь нам удастся тут обустроиться.. Зато я теперь точно знаю: общины остались в прошлом, как бы нам того ни хотелось.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Ну съездила я туда, познакомилась, все стало очно, и что изменилось.
Письменные исповеди и Феофан Затворник принимал, это ни о чем не говорит.

Нужно в своей семье строить малую Церковь и учиться любить. Этого у нас не отнять.

Дело точно не в вагончиках. Но пусть лучше Дрозд сам скажет.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Письменные заочные исповеди возможны только в случае крайней необходимости.

Но это для чад, которых духовник знает очно и давно.

Принимать же в чада людей, которых никогда не видел, и принимать у них заочно исповедь по мобильному - это уже немножко другая опера, удивись?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Это не так. После возвращения я исповедовалась письменно одному русскому православному священнику, очень известному в интернете. Потому что привыкла к ежедневной исповеди, и без нее было тяжело. Очно исповедоваться каждый день нереально. Этот священник мне очень помог, и я ему благодарна. Потом сама отказалась, так как поняла, что такая практика формирует привязанность к духовнику как к человеку и зависимость от него. И поэтому Дионисий и Клеопа специально используют такую практику. Все-таки это не просто так - аналой с Евангелием, слова "Чадо, Христос приемлет исповедание твое", разрешительная молитва - это все важно и необходимо. Хотя реально все равно исповедь совершается и на душе всегда легко и радостно. Сейчас мне намного тяжелее, но я сознательно на это пошла.

Нет, я не была удивлена, когда священник не отказал в духовной помощи человеку. Была удивлена, когда он лгал и т.д. Привыкла думать о людях хорошо, горбатого могила исправит.

Ну вот надо было не молчать, а рассказывать. А то все молчат, а туда едут и едут новые жертвы. И с детьми теперь.

Ох, и ужасти вы рассказываете! Но немалая доля из вышеперечисленного и в России и на Украине встречалась. Действительно, стоило съездить... ради красивого вида из окна а также за безценным жизненным опытом.
Автору темы:
А что Ваш мальчик, восстановилось здоровье? пьянка не пристала к нему? Пусть у Вас и у него всё будет хорошо.

Это всё же скорее тема для специалистов. я так и не понял в чем претензия то?

Псевдостарец и псевдодуховность, Лена писала письмо в Ватопед и ей это подтвердили.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Если там есть не вполне порядочные люди идущие на сознательный обман, или заблуждающиеся. находятся в прелести. Коли они основ веры не нарушают, может не стоит их зачислять в сектанты, тем более всех без разбора. С позиции богословия не мне судить, а по человечески, как-то не так.

Рулят всем двое - псевдо-старец Дионисий и "монах" Клеопа. Это непорядочные люди, идущие на сознательный обман. Все признаки секты налицо, и потому эту информацию Лены официально опубликовали на соотв. сайте.

Заблуждающиеся - это те люди, которые туда приехали (как и Лена) посредством заманухи и обмана со стороны Клеопы. Вернуться они не могут, потому что продали свои квартиры в пользу монастыря (насколько я понял Лену).

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

А я вот сегодня подумала: этот монах, Клеопа, скорее всего сам в прельщении, не может же он сознательно вредить людям?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

[quote="вашими молитвами"][quote="Антон К."]
Если бы не спасительная приставка "псевдо", то сидела б ты, тётка, молча и воспитание сына своего пустила бы дальше по рукам, и квартиру свою туда же, в общую кучу... Я ж говорю, картина общая. Лене просто повезло с ответом из Ватопеда, а то бы смирялась дальше и каялась в недостатке преданности и терпения.
как это "основ веры не нарушают"? Такие вот "деятели" разрушают веру внутри каждого конкретного человека. Даже если это нечаянно, и даже если не "псевдо" - не спешите сплавлять детей в чужие руки, грузить их "углублённым" изучением православия. Нахлебаются!
По моим личным наблюдениям, многие родители постсоветские уж очень торопились "приподнести в дар Богу" судьбу своего дитяти. Типа - ты же чистенький, вот таким и оставайся, и сами в пучину покаяния с головой! Безграничное доверие старцам и батюшкам делает таких родителей сущими детьми, неспособными(или верящими в свою неправомощность)принимать важные решения для себя и чад.
А ведь те, кто берётся смотреть за детьми, далеко не все Макаренки, в основном "Бог управит", т.е. идейность задвигает любовь к человеку в самый дальний угол.

А что нам нужно, кроме смирения и покаяния?... Терпение.
Кто может разрушить нашу веру, если не мы сами. То что старец, вроде как и не старец? И не подвижник и духовно не богат? Верим то мы не в старца, а в Бога. Если вера внутри кто ж её достанет, другое дело если она снаружи.

А если смирения нет? И хочется в Грецию? Там же санаторий, овощи-фрукты средиземноморские.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я тоже сначала так думала.
Конечно, они считают, что спасение только у них, кто оставит монастырь - погибнет в миру.
Что спасение со старцем - чуть ли не автоматом, будь с ним и слушайся, и все - место в раю обеспечено.
Но лжет он сознательно, и факты неудобные "забывает".
Я всегда думала о нем намного лучше, чем он есть. Не могла поверить плохому.

Кто конкретно продал, я не знаю. В моем жж женщина писала, что ее знакомые испытали прессинг по поводу продажи квартир, сестры звонили и спрашивали - продали?
Кто там остался, делали все добровольно, и большинство довольны своей жизнью там. Я не против пожертвований, против давления в первую очередь. Я тоже привезла деньги на монастырь, но когда мне заявили, что я должна отдать все деньги, так как монах денег не имеет, то решила не торопиться и понаблюдать. Понаблюдала.

Удерживали в монастыре против нашей воли, что непонятного-то? Документы не отдавали.
Отдали только после моей угрозы устроить скандал в интернете. Поэтому, кстати, я и молчала долго, так как они мое требование выполнили. Стала все рассказывать, потому что совесть замучила, что из-за моего молчания еще кто-то пострадает. Думаете легко вот так - открывать душу, рассказывать всем подряд, какая я легковерная и наивная дура? А знаете, сколько еще таких? Знаете, что туда новых детей привезли, так как Клеопа фото моего сына публиковал в горах и рассказывал, как детям там хорошо. Я же должна опровергнуть ложную информацию. Да, там сын сначала говорил, что не хочет возвращаться. Вопрос - почему. Теперь он утверждает, что там ему было плохо, и зачем мы только поехали. Я в шоке.

Сутулость уже исправилась и сколиоз исправляется, намного лучше стало, но еще не полностью выздоровел. Из-за того, что он тогда выпил, я возмущалась, конечно, и потом следили, чтобы не пил, но только за ним! Другие дети пили.

Ну да. А изначально он не хотел туда ехать. А ты его всё равно потащила с собой. Тогда я был в шоке.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Зато теперь будет легче. Если перестать врать самой себе хотя бы. Мне вот интересно - ты действительно верила, что будешь монахиней или просто хотела в пожизненный санаторий с пансионом, как и остальные Буратины в этом монастыре?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Антон, ну значит верила, и что теперь? "Плох тот солдат, кто не мечтает быть генералом". Я вот тоже до конца мечты о монашестве не оставила. А то, что ты был в шоке, что Лена сына не послушалась и "потащила" его туда, так это кто должен слушаться-то? Сын мать, или мать сына?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

В том то и дело, что хотел, расстраивался, что затянулся отъезд.
На него общение с Клеопой очень сильно подействовало. Думаешь, просто так люди туда едут и все бросают?

Ты бы сам пожил в этом "санатории", съезди в феврале месяце, правда, скорее всего больше таких зим не будет.
Хотела быть монахиней и все еще эту мысль не оставила, просто отложила до времени.
Себе я не врала. Врали мне.

То есть, ты продолжаешь восхищаться Клеопой. Я тебя правильно понял?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Чем там восхищаться - невиданным лицемерием?
Меня больше интересует природа их влияния на людей, каким образом они достигают этого? Но тут больше вопросов. Одна монахиня, которая уехала от них, и теперь в России, поделилась своей версией, но это нельзя доказать.

Интересно, что за версия?
Я ОЧЕНЬ поддаюсь влиянию, я бы точно попалась. Помню, читала книгу про старца Алексея пензенского, который предсказывал катастрофы, в такое уныние впала, жуть. И вот пошла на исповедь, говорю об этом батюшке, страшно, говорю, что без старца нельзя спастись. Батюшка говорит: И до него тысячи людей спасались, и после него тысячи спасутся, это без Христа нельзя спастись. Мне тогда все ясно стало, больше я не соблазнялась каким-либо пророчествами старцев...
Да и разве не сделали нам прививку от духовного бескультурья те же старцы оптинские? Разве кто-то из них позволял себе подобные выходки? Все это действует на людей духовно безграмотных. Вот же Лена разобралась в конце-концов. Женщины, кстати, более внушаемы, у мужчин какой-то заслон стоит, они менее склонны к идеализации кого бы то ни было, сужу по моему мужу. Я только недавно прозрела, а он очень быстро почуял неладное, но его за это и считают предателем...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Природа та же, что и у Базилио-Алисы

Формула такова:
"на дурака не нужен нож ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь"

тебе хотелось ему верить и потому ты ему верила
даже тогда, когда я объяснял тебе, что всё более чем подозрительно

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям