|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 16 мар 2013, 23:29 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
солинка писал(а): Не от мира сего? Наоборот, слишком от мира сего. Так сказать, взгляд через фильтр "все мужики - козлы".
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 16 мар 2013, 23:47 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): А пока - не знаю я Ладно-ладно... это я подумал может уже все решено... Все, молчу, а то Маринушка убить уж грозится.
|
|
|
|
|
Анга
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 00:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25 Сообщения: 3595
Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Влюбленность заканчивается через несколько месяцев, максимум - год. Где-то в светской среде слышала, доходит до трёх лет:) Александр, вот уж, право слово, - тоже спасибо, все по делу написал.
_________________ Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)
Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь. Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 00:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр_1970 писал(а): Синий платочек писал(а): Прикольно то, что в теме больше половины - второбрачных... . Именно потому и пишем. На основе собственного опыта. Нет? Ну да. Ну и где же Ваше пропагандируемое решение любить на всю жизнь? Можете не отвечать - вопрос провокационный, как раз говорящий о том, что любовь предполагает взаимность и, не найдя таковой в первом браке, Вы ушли во второй, с той же решимостью, да. Это ответ на Ваш комментарий про то, что любовь не ищет своего. Любовь м.б. не ищет, а человек ищет. И хорошо, когда все совпадает - это искусство на самом деле так слушать и слышать божью волю, чтобы выстраивать собственную жизнь и желания с тем, что дОлжно.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 00:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр_1970 писал(а): Ну вот принято считать в светской среде, особенно среди психологов, что все, что человек делает, он делает на самом деле для себя. И даже если думает, что делает для других - то на самом деле потому, что получает от этого удовольствие. такая "теория разумного эгоизма", еще, кажется, у Чернышевского описана. В то время как нет, настоящие свои дела человек делает тогда, когда для других, просто надо не врать себе и хорошо понимать, что пресловутая "жертва" - это зачастую для себя-то и делается. Про удовольствие это Ваша додумка, психологов тут не ночевало, в т.ч. и то, что у Чернышевского описано. А вот врать себе точно не надо. И жертва зачастую для себя-то и делается, это совершенная правда. И я с Вами согласна в том, что любовь это наполовину решимость, воля и выбор. И именно это тот цемент, который в случае чего поддерживает исчезающее чувство. Вы еще себе пометьте, что по мнению психологов первичные любовные чувства исчезают через год брака и людям как-то надо приноравливаться и выращивать в себе нечто, что скрепит их союз на долгие годы. И это тоже и чувство, и решимость, и воля.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 07:01 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Можете не отвечать - вопрос провокационный, как раз говорящий о том, что любовь предполагает взаимность и, не найдя таковой в первом браке, Вы ушли во второй, с той же решимостью, да. Правда? Вам "Золотой теленок" читать не приходилось? там такое замечательное выражение есть, "я чту уголовный кодекс". Попробуйте перечитать первый абзац, что его содержит. И еще финал "Однажды в Америке" мне нравится. Хотя это неважно.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 07:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23401
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): Конечно же, любовь - это некое переживание. Это верно, но не пОлно. Такое понятие, если брать его в буквальном смысле, как бы подразумевает самородность любви. А нет. Да, переживание. Но переживание чего? Откуда? Бог любы есть. Мы - сопричастники, проводники любви. Но не её источники. И как и всегда в отношениях с Богом, Он нас не насилует, а даёт возможность выбрать (принять решение): любовь или не любовь. И все это решение принимают. Думаю, что кто-то просто не задумывался, не поднимал это решение на осознанный уровень, или просто не заметил, не упомнил момент этого решения. А Господь помнит. Человек открыл свою дверцу сердечную, краник отвинтил, а уж наполнил содержимым - Господь. Спасибо,Сергеич.Глубоко и точно.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 09:40 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
"Однажды в Америке"? А кто там кого любил?
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 09:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): солинка писал(а): Не от мира сего? Наоборот, слишком от мира сего. Так сказать, взгляд через фильтр "все мужики - козлы". Надо же. А ссылку на первоисточник дадите? С трудом вериться, что он про такое мое написать, сколько читаю не замечала за автором подобного.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 10:11 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): "Однажды в Америке"? А кто там кого любил? Там, я бы сказал, про дружбу.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 10:17 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Там же оказалось, что на самом-то деле никакой и дружбы нет. Тем фильм и ценный. Показывает изнанку людей.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 10:21 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Там же оказалось, что на самом-то деле никакой и дружбы нет. Совсем наоборот. Последняя сцена, Лапша у министра Бейли.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 11:01 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Помню. Лапша вежливо, с завитушками сказал Бейли, что с таким г-ном, как он дела иметь не будет, руки о такое пачкать, нет уж.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 11:27 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Помню. Лапша вежливо, с завитушками сказал Бейли, что с таким г-ном, как он дела иметь не будет, руки о такое пачкать, нет уж. Лапша при этом сказал Бейли, что он по-другому смотрит на вещи. И после этого рассказал маленькую историю, не такую, как у министра, но довольно поучительную. Вот о том, как он на вещи смотрит.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 11:36 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
А мне показалось, что все это итальянские рюшечки.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 11:44 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): А мне показалось, что все это итальянские рюшечки. Нет, это пойнт всего фильма. 35 лет жизни министра идут в мусор, по ясному заявлению Лапши. Они бесплодны. Потому, что он от дружбы отрекся, а потому умер Макс и родился мистер Бейли, министр. У Лапши же от этих 35 есть некий плод, потому, что он от дружбы не отрекался. Поэтому дружба рулит и побеждает. Послушайте, я высплюсь - сделаю разбор. Может быть.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 11:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): И я с Вами согласна в том, что любовь это наполовину решимость, воля и выбор. И именно это тот цемент, который в случае чего поддерживает исчезающее чувство.
Что касается воли. Воля в данном случае не что иное как решение остаться с человеком, которого уже любишь, после ссор, разлуки, каких то конфликтных ситуаций или принятие решения жить именно с этим человеком в законном браке, на сем воля заканчивается. Полюбить же по собственному выбору сознательно на ком взгляд остановился нельзя. Или по Евангелию теоретически можно, а по жизни по практике так вообще не получается. Так и есть, что имея любовь к человеку к нему тянет с ним хочется быть его вспоминаешь много чаще, встречи с таким радость, а разлука томление. Что касается других лиц противоположного пола их почти не замечаешь . Даже если произошла разлука, по каким то обстоятельствам, и человек завел роман с другим человеком которого не любит при любой возможности вернется к любимой, оставив временную интрижку. Где здесь воля? - нет здесь воли, здесь есть чувство любви именно к определенному созданию, вне зависимости даже (о что сейчас будет ) вероисповедания последнего.
Последний раз редактировалось Gold-life 17 мар 2013, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 11:52 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): 35 лет жизни министра идут в мусор, по ясному заявлению Лапши. Они бесплодны. Потому, что он от дружбы отрекся, а потому умер Макс и родился мистер Бейли, министр. У Лапши же от этих 35 есть некий плод, потому, что он от дружбы не отрекался. Поэтому дружба рулит и побеждает.
Да нет ничего у Лапши. Сидел 35 лет соплю жевал и травку курил. А у Бейли есть и наследник, и деньги, и много еще чего. Фильм о том, что дружба это химеры.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 11:56 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24300
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ангелина Кочубей писал(а): Да нет ничего у Лапши. Сидел 35 лет соплю жевал и травку курил. А у Бейли есть и наследник, и деньги, и много еще чего. У Лапши есть Лапша. А у Бейли нет наследства для наследника, само существование наследника под вопросом, сейчас не будет денег (см. предыдущий эпизод), и вот-вот не станет самого Бейли. Нет вообще ничего. Вся его жизнь, все 35 лет, отправляется в ту самую мусорку.
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 11:59 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Ну и у Бейли есть Бейли. Человек может назвать себя хоть горшком, он все равно тот самый, кто родился когда-то. ... А у Лапши ничего нет, кроме наркотического кумара и пачки никому не нужных идеалов. Все ИМХО, понятное дело.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:00 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Так и есть, что имея любовь к человеку к нему тянет с ним хочется быть его вспоминаешь много чаще, встречи с таким радость, а разлука томление. Что касается других лиц противоположного пола их почти не замечаешь . Даже если произошла разлука, по каким то обстоятельствам, и человек завел роман с другим человеком которого не любит при любой возможности вернется к любимой, оставив временную интрижку. Где здесь воля? - нет здесь воли, здесь есть чувство любви именно к определенному созданию, вне зависимости даже (о что сейчас будет ) вероисповедания последнего. Нет, Голд, это лишь влюбленность, влечение.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну вот и появилась ясность. Белиссима имеет такое же индивидуалистическое (эгоцентнрическое) мировоззрение, как и г-н Бейли. И, соответственно, очень похожую судьбу
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Нет, Голд, это лишь влюбленность, влечение. Это та любовь которую может ЧУВСТВОВАТЬ земной человек. Другая любовь изначально божественная, когда "все в нирване" и человек любит всех и вся каждую травинку - такая любовь , такие чувства для простых смертных недоступны. Есть вариант такое почувствовать лет эдак 40 в пустыне, если пожить в молитве, тогда да именно такую любовь стяжаете. Но вот многие как то в пустыне жить не хотят..., а любить простой земной любовью и быть любимым хочется всем ..
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:23 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Антон К. писал(а): Ну вот и появилась ясность. Белиссима имеет такое же индивидуалистическое (эгоцентнрическое) мировоззрение, как и г-н Бейли. И, соответственно, очень похожую судьбу Антон, ты, конечно, самый большой коллективист , ночью просто заснуть не можешь, все думаешь, как бы осчастливить всех . А твоей судьбе просто обзавидоваться, про нее даже песню сложили: "одинокий мужичок под пятьдесят..."
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не обижаем друг друга! Все мы хороши.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): vasil писал(а): Нет, Голд, это лишь влюбленность, влечение. Это та любовь которую может ЧУВСТВОВАТЬ земной человек. Другая любовь изначально божественная, когда "все в нирване" и человек любит всех и вся каждую травинку - такая любовь , такие чувства для простых смертных недоступны. Есть вариант такое почувствовать лет эдак 40 в пустыне, если пожить в молитве, тогда да именно такую любовь стяжаете. Но вот многие как то в пустыне жить не хотят..., а любить простой земной любовью и быть любимым хочется всем .. Умиляет меня, когда о чём-то рассуждают люди, этого ещё опытно не познавшие... Цитата: Духовное познается делом, а не из книг В духовной жизни книги – только руководство. Само познание приобретается делом. Даже то, что познано бывает из чтения, будто ясно и обстоятельно, когда испытано бывает делом, представляется совсем в другом свете. Жизнь духовная – особый мир, в который не проникает мудрость человеческая. Святитель Феофан Затворник. Отличие духовного познания от рассудочногоhttp://www.verapravoslavnaya.ru/?Feofan ... i_nauka#3v
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:44 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): vasil писал(а): Нет, Голд, это лишь влюбленность, влечение. Это та любовь которую может ЧУВСТВОВАТЬ земной человек. Другая любовь изначально божественная, когда "все в нирване" и человек любит всех и вся каждую травинку - такая любовь , такие чувства для простых смертных недоступны. Есть вариант такое почувствовать лет эдак 40 в пустыне, если пожить в молитве, тогда да именно такую любовь стяжаете. Но вот многие как то в пустыне жить не хотят..., а любить простой земной любовью и быть любимым хочется всем .. Про божественные виды любви к каждой травинке это совсем другая сфера. А вот как ты написал это точное изображение подростковой влюбленности. Но как люди взрослеют так и чувства их со временем меняются, вот уже и в словах Сергеича например видно что его ощущение любви уже изменилось так же как сорокалетний дядя отличается от подростка, и умом и телом и жизненным опытом. Так же и чувства взрослеют и становятся как бы более зрелыми.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Умиляет меня, когда о чём-то рассуждают люди, этого ещё опытно не познавшие...
Переход на личности. Удалено. Модератор.
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
ща позову помощников и повешу замок!
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Про брак, разводы и любовь Добавлено: 17 мар 2013, 12:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): А вот как ты написал это точное изображение подростковой влюбленности. Но как люди взрослеют так и чувства их со временем меняются, вот уже и в словах Сергеича например видно что его ощущение любви уже изменилось так же как сорокалетний дядя отличается от подростка, и умом и телом и жизненным опытом. Так же и чувства взрослеют и становятся как бы более зрелыми. Ага чувства могут меняются это точно с любви до усталости после работы и склонности уединения с телевизором эт. точно. Любовь, Василь, как чувство свойственно всем возрастам, разница лишь в ее силе как эмоции, вот и все. Эт. я про земную любовь. Про божественную то у Ивоны спросите, она расскажет у нее опыт + мощная база цитат...))
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|