Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 15:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2012, 22:38
Сообщения: 2569

Возраст: 41
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Здравствуйте,
вот меня тянет стать донором плазмы крови(плакаты с умерающими детьми, рекламы, рассылки о помоще и так далее..), но почему то немного боюсь...
Чтобы там никакой заразы не получить...
Может у кого то есть уже опыт в этом??
И как вы вообще относитесь к донорству??
Я первый раз сдавала в 18 лет, для девочки 10 месяцев , соседки, с пороком сердца. Но это было просто донорство крови, 10 мин и готово. Тогда мне врач сказал, что у меня редкая кровь и я должна беречь себя..
Это и настораживает.

_________________
Дай Вам Бог добра!


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 17:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
А в чем вопрос-то? Идете и сдаете. Если при сдаче цельной крови ещё какие-то ощущения убытка физического задора можно разглядеть, то при сдаче плазмы это сделать очень сложно. Но плазму сдавать хуже - по времени раза в четыре-пять дольше, чем цельную. Во-первых скучно, а во-вторых мобильный телефон, поставленный на "без звука", постоянно вибрирует в кармане - короче, нервотрепка.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 18:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
НаташаФ писал(а):
Здравствуйте,
вот меня тянет стать донором плазмы крови(плакаты с умерающими детьми, рекламы, рассылки о помоще и так далее..), но почему то немного боюсь...
Чтобы там никакой заразы не получить...


Главное - чтобы ваша кровь в свою очередь была без заразы. Чтобы быть уверенной в этом, надо жить в официальном браке с нормальным (не гулящим) мужем. А не в гражданских с кем попало.

Иначе пользы ваше донорство не принесёт.
Ну и кроме инфекций есть масса других противопоказаний для донорства.

Я вот универсальный донор (хоть это сейчас неактуально. ваша редкость актуальнее), но пока ещё кровь не сдавал.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 18:42 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812

Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
Антон, перед донорством все равно сдают анализы, даже если это девственница :lol: .

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 18:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2012, 22:38
Сообщения: 2569

Возраст: 41
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
А в чем вопрос-то? Идете и сдаете. Если при сдаче цельной крови ещё какие-то ощущения убытка физического задора можно разглядеть, то при сдаче плазмы это сделать очень сложно. Но плазму сдавать хуже - по времени раза в четыре-пять дольше, чем цельную. Во-первых скучно, а во-вторых мобильный телефон, поставленный на "без звука", постоянно вибрирует в кармане - короче, нервотрепка.

Спасибо Вадим, насколько я знаю у нас все разрешается, болтать по телефону, смотреть телек и даже комп))
Длиться все это 45-50 мин.

_________________
Дай Вам Бог добра!


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 18:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2012, 22:38
Сообщения: 2569

Возраст: 41
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
НаташаФ писал(а):
Здравствуйте,
вот меня тянет стать донором плазмы крови(плакаты с умерающими детьми, рекламы, рассылки о помоще и так далее..), но почему то немного боюсь...
Чтобы там никакой заразы не получить...


Главное - чтобы ваша кровь в свою очередь была без заразы. Чтобы быть уверенной в этом, надо жить в официальном браке с нормальным (не гулящим) мужем. А не в гражданских с кем попало.

Иначе пользы ваше донорство не принесёт.
Ну и кроме инфекций есть масса других противопоказаний для донорства.

Я вот универсальный донор (хоть это сейчас неактуально. ваша редкость актуальнее), но пока ещё кровь не сдавал.


Как вам Ангелина написала, конечно же сначала меня всю проверят(Анализ крови обязателен), а потом решат подхожу ли я как донор.

_________________
Дай Вам Бог добра!


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 19:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сразу все кровь по всем параметрам проверить нельзя.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 19:43 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812

Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
Антон К. писал(а):
Сразу все кровь по всем параметрам проверить нельзя.

Капитан Очевидность). Разумеется, анализы готовы через недельку-десять дней).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 19:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8331

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Кровь держат на карантине полгода. Какие десять дней)

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 19:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Mierin писал(а):
Кровь держат на карантине полгода. Какие десять дней)


о чём и речь :!: вначале проверяют группу и резус
и ещё-то что-то
а все факторы сразу не узнать
это нереально просто :!:

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 20:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8331

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Гемоглобин еще проверяют. С низким гемоглобином домой отправят.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 20:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Антон и Татьяна, хватит писать ерунду. В заглавном сообщении: "Может у кого то есть уже опыт в этом??". Какие реально полгода? Даже не хочу это обсуждать.
И к Челубей это тоже относится. Анализы готовы через пару дней тогда, когда их везут затридевять земель и потом обратно. Анализ крови делается в онлайн режиме. Это не подсадка непойми чего непоймикуда с анализом реакции в развитии.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 20:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
НаташаФ писал(а):
конечно же сначала меня всю проверят(Анализ крови обязателен), а потом решат подхожу ли я как донор.


Да я Вам и так скажу. Вес не менее 55 кг, гемоглабин типа на уровне не ниже 140, ну и без какого-либо слишком давления. Ну и всякие таблетки систематически глушить не следует, но это не проверяется, просто графа в анкете. А, ещё это не ниже 4,2-4,5, просто из головы вылетело как называется.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 21:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
эх, не быть мне донором..... :sad2:

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 21:16 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812

Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
Моя мама была в юности почетным донором)

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 21:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Ангелина Кочубей писал(а):
Моя мама была в юности почетным донором)

:) :) :) Прекрасная затянувшаяся на 10 лет юность.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 21:38 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
Сообщения: 3812

Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
ВадДим писал(а):
Ангелина Кочубей писал(а):
Моя мама была в юности почетным донором)

:) :) :) Прекрасная затянувшаяся на 10 лет юность.

Почему затянувшаяся?) Она уже замужем была и меня на тот момент уже родила).
Мама с 16 лет самостоятельный человек).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 21:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Мась, твоя мама зачётная :!: это мы давно уже уяснили :!:

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 21:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Июлия писал(а):
эх, не быть мне донором..... :sad2:


а чё с тобой?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 21:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Антон и Татьяна, хватит писать ерунду. В заглавном сообщении: "Может у кого то есть уже опыт в этом??". Какие реально полгода? Даже не хочу это обсуждать.

Реально речь идет о полугодии. Я сдавала кровь - нужна была знакомой. Мне сказали, чтобы потом пришла еще раз через полгода провериться. Причины не знаю, у них там какая-то система, а я не врач. Через полгода ПОЗВОНИЛИ и напомнили, что мне нужно прийти - не для сдачи крови снова, а именно для проверки моей, что у меня там и как.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2013, 21:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Антон и Татьяна, хватит писать ерунду. В заглавном сообщении: "Может у кого то есть уже опыт в этом??". Какие реально полгода? Даже не хочу это обсуждать.
И к Челубей это тоже относится. Анализы готовы через пару дней тогда, когда их везут затридевять земель и потом обратно. Анализ крови делается в онлайн режиме. Это не подсадка непойми чего непоймикуда с анализом реакции в развитии.


Вадим! Я помню, что твоя любимая улица - Поликарпова. Но мы ходим совсем рядом. Моя любимая улица - первый Боткинский проезд. Как в море корабли :!:

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 01:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2012, 22:38
Сообщения: 2569

Возраст: 41
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
ВадДим писал(а):
Антон и Татьяна, хватит писать ерунду. В заглавном сообщении: "Может у кого то есть уже опыт в этом??". Какие реально полгода? Даже не хочу это обсуждать.

Реально речь идет о полугодии. Я сдавала кровь - нужна была знакомой. Мне сказали, чтобы потом пришла еще раз через полгода провериться. Причины не знаю, у них там какая-то система, а я не врач. Через полгода ПОЗВОНИЛИ и напомнили, что мне нужно прийти - не для сдачи крови снова, а именно для проверки моей, что у меня там и как.


Незнаю, как у вас, но у нас на сайте стоит, что проверка моей крови 3 рабочих дня, потом мне звонят и говорят подхожу ли я для донора или нет...вот..если подхожу, то наследующий день иду сдавать плазму..вот так вроде..

_________________
Дай Вам Бог добра!


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 03:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Реально речь идет о полугодии.

Марина, какой срок хранения крови?
Речь может идти о чем угодно. Хоть о зеленых человечеках. А сданная кровь на практике может использоваться почти сразу же.


----

С полгодом голову морочат, такое есть. Это потому, что пытаются хотябы криво и с виду соблюсти требование к донорам о медосмотре, а также спектакль играет роль дополнительной заманиловки к следующей сдаче крови.

------
Цитата:
Я сдавала кровь - нужна была знакомой.

И что, Ваша знакомая через полгода (по версии Татьяны) получила эту кровь?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 08:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Вадим, задайте, пожалуйста, этот вопрос врачам, для чего и с какой целью они просят еще раз приехать доноров через полгода. В моем случае никакой заманиловки: и в первый раз, и во второй мне сказали, что снова сдавать кровь не рекомендуется, дабы не спровоцировать возвращение астмы. Причем я предлагала, мне фактически отказали.

Они там как-то кровь на две части делят. Одна часть идет по адресату, с другой что-то делают и ждут полгода, чтобы использовать ее дальше после проверки. Я НЕ врач, дело было давно, подробностей не помню. Может, на ВИЧ проверяют.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 08:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
ждут полгода, чтобы использовать ее дальше после проверки.

Вы сдавали цельную кровь. Она хранится 42 дня.

Ладно, проехали.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 09:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Наталья, а в Германии донорам платят за кровь и плазму? Сколько?
В России сейчас отменили плату :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 09:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
В Бакулевском тоже по полгода хранят - проверяют на ВИЧ. Для конкретного человека сдать невозможно - кровь идёт во взаимозачёт.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 09:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882

Вероисповедание: Православный, МП
НаташаФ писал(а):
но почему то немного боюсь...
Чтобы там никакой заразы не получить...


Наташ, не надо бояться. Заразу можно получить разными способами, к сожалению...
Если здоровье позволяет, это прекрасная возможность служения ближнему. Правда, у моей дочери после нескольких регулярных сдач крови здорово упал гемоглобин. Сейчас пока перестала. Поэтому надо неформально проходить обязательные медосмотры, следить за своим состоянием, слушать рекомендации врачей и все.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 09:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
В России сейчас отменили плату :(


Я уже писал в соответствующей теме ("Всё у нас сегодня плохо" - кажется так называется), что отменили плату только там, где этого сами захотели. В преобладающем большинстве пунктов Москвы платят как и раньше. Нарушения законодательства в сфере донорской крови были (и есть) всегда, и всегда они в пользу делу. Не, ну не всегда, конечно, :) в некоторых местах тупо (грубо, т.е.) воруют, но это ерунда и касается обычно компенсации безвозмездной сдачи.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про донорство?
 Сообщение Добавлено: 12 фев 2013, 09:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26844

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Июлия писал(а):
В Бакулевском тоже по полгода хранят - проверяют на ВИЧ. Для конкретного человека сдать невозможно - кровь идёт во взаимозачёт.


Что полгода хранят? Цельную кровь нельзя хранить больше полутора месяцев. Плазму два, что ли, года.
Во взаимозачет идет неподходящая по группе и резусу кровь. Одногрупную кровь сразу вливают.

Полгода на ВИЧ не проверяют. Сами-то подумайте. Это бы означало, что диагностика ВИЧ имеет отложенный временной характер в 6 месяцев. Т.е. :) сдал анализ на ВИЧ, уже успел помереть два раза, а тебе потом через 6 месяцев на молчаливый е-мейл приходит письмецо из лаборатории: "Елки, да ты же парень болен".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: