Православный форум Доброе слово

Сразу извинюсь за свою глупость. В чём отличие ангелов и людей? Слышал несколько мнений. Одни утверждают, что и ангелы, и люди равны(тогда возникает вопрос зачем Бог создал людей, если у него уже были ангелы). Другое мнение, что люди свободны (у них есть выбор), а ангелы не свободны. Так в чём их принципиальное отличие? Помогите разобраться.

Люди на земле ,ангелы на небе.

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

Сатана пал тоже в результате свободного выбора.
Но у ангелов и человека есть различие - человек подобен Богу, Творцу, то есть может творить, создавать что-то свое.

Я попробую коротко своими словами воспроизвести то, что выслушал у Осипова. Суть всего мироздания это человек. Вокруг него все вертится. Ангелы же суть вспомогательные существа, которые хвалят Господа и помогают нам, человекам. Своей воли они не имеют, равно как и грубого, тленного тела, которое Господь дал нам для того, что бы мы могли пройти наш путь исправления на земле.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Да нормальный вопрос. Ангел умеет летать , я нет.

Ангелы это духи, силы, у них есть воля и они разумны но нематериальны. Как например нематериальны разные физические энергии и поля. Одно из определений дьявола "это абсолютно Богопротивная направленность воли". А у человека духовная душа и материальное тело. Но летать люди тоже умеют. только им для этого нужна поддержка

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ бесплотный и славный
Был при рождении послан не зря
Чтобы по жизни всегда неустанно
Оберегал от коварства и зла
Кровами крыл и сиянием силы
От супостатов , врагов уберег
Чтобы хвалу мы Творцу возносила
И помешать чтоб никто нам не смог
Молишься искренне и непрестанно
Господа просишь всегда пожалеть
И потому то душе так желанно
Бога за это воспеть
Как благодарны Господь наш Правитель
За счастье такое что дал
Ведь с нами везде наш Ангел Хранитель
Чтоб в жизни от бед заступал
Чтоб в трудный момент как бы не было плохо
Стоял он на страже храня
И грешную душу от злого подвоха
Спасал защищая всегда .
Путь жизни пройдет он конечно незримо
Стараясь вести лишь к Тебе
Как трудно ему и невыносимо
Он плачет о грешной душе
Старается Ангел за душу бороться
И в храм побуждает ходить
Ведь сила такая от Бога дается
Чтоб грешным помочь отмолить
так славься Господь наш Единый и мудрый
Ты Ангела каждому дал
И замысел есть он конечно же добрый
Чтоб Ангел по жизни спасал .

Чего только не прочитаешь от иных бесстрашных.

Об ангелах коротко:



http://verapravoslavnaya.ru/?Angely

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Извините меня грешную ,я прочла множество литературы и и имею ответы на некоторые вопросы ,но делаю свои прочувствованные жизнью выводы ,а вы пользуетесь только чужими философскими взглядами и считаете что это правильно и любите делать людям наставления ,где же ваша целомудрие и кротость ?вы хотите чтобы люди имели и поддерживали только вашу точку зрение ,каждый познает многое так как ему раскрывает Господь.Кто дает вам право навязывать свое толкование на определенные писание Святых мужей. НО вы так настойчивы не развивается ли у вас гордыня? на сколь вы мудры.Я грешная не хотела вам этого говорить .но есть такое изречение.,Сократ мне друг ,но истина дороже,, Простите еще раз за правду ,но пообщайтесь со священником .

Где Вы увидели "свое толкование"? Здесь только ссылки, без комментариев.
И называть "философскими" слова святых - это..., я бы сказала, довольно-таки дерзко.
Советовать Ивоне М-да... Скромность, явно, не главная Ваша добродетель!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

если вы считаете, что вы правы ,то порекомендуйте девушке интересующийся этой темой ,купить книжицу в церковной лавке это будит поучительнее ,чем личный комментарий определенный личности ,которая конечно своим путем ведет самообразование.я ни в коем разе не хочу кого то обидеть сама многого не понимаю поэтому стараюсь посещать паломнические поездки,посещать различные монастыри ,очень хочется духовно возрасти Извините меня грешную .но обидеть никого не хотела, И высказала свое мнение ,потому как по воле Божьей несколько раз были случаи ,когда буквально понимаешь ,что спасает Ангел Хранитель Слава БОГУ .Спаси вас ГОСПОДИ

И Вас храни Господь!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Спасибо Ивона, за ссылку и не оставляйте нас на голодном пайке так долго.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Спаси Господь, Мария! Болею...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Помоги, Господи! Подай исцеления и укрепи. Поправляйтесь скорее.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ивона, присоединяюсь к пожеланиям Марии. Храни вас Господь!

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Ивона, поправляйтесь, пожалуйста.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мария, Людмила, Вадим, спаси вас Господь за поддержку и молитвы, дорогие! Когда наступают такие тесные времена, как у меня, она драгоценна.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Спросил у нашего дьякона, он сказал что ангелы своей воли не имеют. У него богословское образование. Ведет богословские курсы при храме.
А из какого первоисточника известно об ангелах?

Из догматического богословия. Это ведь азы: как бы пали демоны, если бы не имели свободной воли. Пожалуйста:


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Damask ... zhenie2#g3

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Pomaza ... 2#prir-ang

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Почему нет воли? Если из за того что они исполняют волю Бога, то исполняющий разве лишается своей?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Пусть вернет диплом, и курсы перестанет вести. Это ж надо такое отчебучить. Это же ребенку понятно, не то что дьякону. Спросите у него намедни, а дьявол че, пал не по своей воле что ли? Или Бог после падения отнял волю у ангелов во избежание рецидивов?

Не сомневаюсь, если после его "богословских" курсов приходят домой и начинают разглагольствовать в стиле: а знаете ли вы, домочадцы, что мы, в отличие от ангелов, имеем волю, ангелам надели ярмо служить Богу, а мы можем выбирать, вы только подумайте.

Держитесь! (не знаю как другим, вот мене для Вас не жалко! )



Господи помилуй!

Спаси Вас Господь, Константин!

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ангелы утвердились в верности БОГУ и потому воля Божья согласуется с их волей.Конечно,добровольно.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Воля зависит от природы. Создал Бог ангелов и людей добродетельными, но дал право выбора. Но какой это выбор? То есть выбор правильный один - добро. Зло - как извращение добра. А выбрать между и добром и злом одновременно, это как быть в каюте капитана и в каюте пирата одновременно. Что общего у Бога и мамоны? Ничего. Что бы идти по дороге к праведной цели, - надо идти, а если будешь сомневаться, и вовсе не захочешь идти - это есть зло, есть извращение. Любвеобильный Бог дал возможность выбора, Он создал закон, закон Бытия, а Бытие может функционировать только по правде, а не во лжи. Но. Он показал, что есть две природы и следовательно выбора между ними двумя: совершенство и несовершенство, как "добро и зло", как "свет и тьма", как "правда и ложь". Зло разрушает, а добро созидает - это закон Бытия, то есть закон жизни. Бог не хотел врать своим творениям, Он дал им ум, разумение, волю, Он не подчинил их себе как управляемых машин, а дал возможность осознанно придти к Нему. Но природу ангелов и людей Господь утвердил изначально в добре, дал им голос Божий, который сообщал им, что созидает, а что разрушает. То есть истинна в том и состоит, что бы жить в правде, а не во лжи. Это закон Бог дал. И в связи с этим, Он дал нам разумным существам, одаренных свободной волей, понять, что только по Закону Божьему можно существовать и развиваться, жить и любить, надеяться и верить, то есть в правде жизнь, а не во лжи.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Спасибо Ольга! Вообще то, это вопрос к размышлению. Для Алексей Ч. Алексей, где все просто, там ангелов сто!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Имела в виду Алексея Connoakca

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Лёша,друг!
Эта фраза за гранью моего понимания.

_________________
Κύριε ἐλέησον

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ бесплотный и славный
Был при рождении послан не зря
Чтобы по жизни всегда неустанно
Оберегал от коварства и зла
Кровами крыл и сиянием силы
От супостатов , врагов уберег
Чтобы хвалу мы Творцу возносила
И помешать чтоб никто нам не смог
Молишься искренне и непрестанно
Господа просишь всегда пожалеть
И потому то душе так желанно
Бога за это воспеть
Как благодарны Господь наш Правитель
За счастье такое что дал
Ведь с нами везде наш Ангел Хранитель
Чтоб в жизни от бед заступал
Чтоб в трудный момент как бы не было плохо
Стоял он на страже храня
И грешную душу от злого подвоха
Спасал защищая всегда .
Путь жизни пройдет он конечно незримо
Стараясь вести лишь к Тебе
Как трудно ему и невыносимо
Он плачет о грешной душе
Старается Ангел за душу бороться
И в храм побуждает ходить
Ведь сила такая от Бога дается
Чтоб грешным помочь отмолить
так славься Господь наш Единый и мудрый
Ты Ангела каждому дал
И замысел есть он конечно же добрый
Чтоб Ангел по жизни спасал .
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата:Ангелы - бестелесные и бессмертные духи, одаренные умом, волей и могуществом. Они служат Богу, исполняют Его промыслительную волю и прославляют Его.

Греческое слово ангелос означает: "посланник", "вестник". Этим словом определяется, главным образом, отношение ангелов к людям. Они, как наши старшие братья, возвещают нам волю Божию и помогают нам в деле спасения.
Ангелы так утвердились в добре и любви Божией, что уже никогда не могут творить зла - не могут грешить, потому и называются святыми ангелами.

Их ум возвышеннее сравнительно с умом человеческим; могуществом и силою, по изъяснению апостола Петра, они превосходят всех людей (2 Петр. 2, 11). Однако и они ограничены в своей силе и знании. Только Бог всемогущ и всеведущ.

Будучи без плоти, Ангелы меньше, чем люди, зависимы от пространства и места и мгновенно появляются там, где им нужно действовать. Однако нельзя сказать, чтобы они существовали независимо от пространства и места. Св. Писание изображает ангелов то сходящими с неба на землю, то восходящими с земли на небо. Ангелы созданы бессмертными, как об этом свидетельствует Писание, они умереть не могут (Лк. 20, 36).
... Св. Григорий Богослов:
"Одни из них предстоят великому Богу, другие своим содействием поддерживают целый мир".
"Каждый из них получил (в заведование) одну какую-либо часть вселенной или приставлен к чему-либо только одному в мире, как ведомо это все Устроившему и Распределившему, и все они ведут к одному концу (цели), по мгновению Зиждителя всяческих".

Афинагор Афинянин:
Ангелы "поставлены для управления стихиями и небесами, миром и всем, что в нем".

http://verapravoslavnaya.ru/?Angely
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Разногласий не нашел. Дай Бог творчества и здоровья. Двум замечательным девушкам.

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)