Православный форум Доброе слово

Мы молимся на церковнославянском языке. Но всегда ли правильно мы понимаем слова молитв? Ведь порой церковнославянское слово значит совсем не то, что похожее на него русское.

Например, "непостоянный" по-церковнославянски означает "неодолимый". И "яко непостоянно величие славы Твоея" означает "ибо нестерпимо великолепие славы Твоей". И таких случаев очень много.

Если хотите проверить, правильно ли вы понимаете церковнославянские слова, очень рекомендую книгу "Церковнославяно-русские паронимы" Ольги Седаковой. Она выложена вот здесь:
http://azbyka.ru/tserkov/tserkovno-slav ... y_2005.pdf

Автор проделала большую и очень полезную работу. Мне кажется, всем нам хорошо бы с ней познакомиться.

Много ресурсов по церковнославянскому языку выложено здесь: http://churchslavic.narod.ru/

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

А вот видеоуроки:
Действительный член Петровской академии наук и искусств Нина Павловна Саблина (1937-2007) посвятила всю жизнь изучению и преподаванию церковнославянского языка. В 30 уроках, посвященных церковнославянским буквам, раскрываются красота и смысл всей славянской азбуки.

А вот интересная статья той же Ольги Седаковой о церковнославянском языке:
http://www.pravmir.ru/cerkovnoslavyansk ... j-kulture/

К стыду своему, только сейчас узнал, что на самом деле означает "возьмите врата князи ваша"...

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Да, работа проделана очень большая. Спасибо за ссылку.

_________________
Христианское имя - Елена

9 января 2013 года исполнилось 6 лет со дня кончины выдающегося русского ученого, филолога, крупнейшего специалиста по церковнославянскому языку Нины Павловны Саблиной.

Биографическая справка:

Нина Павловна Саблина родилась 18 октября 1937 года в селе Муравлянка Сараевского района Рязанской области. В 1946 году её семья переехала на Сахалин. В 1959 году окончила филологический факультет Московского областного педагогического института имени Н.К.Крупской, затем аспирантуру, в 1967 году защитила кандидатскую диссертацию по теме «Русские говоры Камчатки».

Почти полвека отдала Нина Павловна преподавательской деятельности: в 1959-1961 годах в средних школах Сахалина, с 1964 по 1990 год в Южно-Сахалинском государственном педагогическом институте, где она прошла путь от ассистента до заведующей кафедрой русского языка; затем в учебных заведениях Санкт-Петербурга, с 1993 года в Санкт-Петербургской государственной консерватории имени Н.А.Римского-Корсакова в должности доцента кафедры древнерусского певческого искусства. Занималась подготовкой специалистов в области филологии; преподавала студентам, ученикам и учителям школ, преподавателям вузов, слушателям богословских курсов и воскресных школ; принимала участие в деятельности Российского Общества ревнителей церковнославянского языка и Санкт-Петербургского Церковнославянского семинара, в Международных Рождественских чтениях.

Далее по ссылке: http://www.club-vozrojdenie.ru/news/2013-01-21-380


О фильме:

Фильм состоит из 30 серий по 10-15 минут. Вводный урок рассказывает о происхождении церковнославянского языка, о его создании святыми братьями. Следующие серии посвящены буквам церковнославянской азбуки (от одной до нескольких). Каждый урок разделен на части в зависимости от особенностей букв. Рассматривается начертание буквы, её произношение, употребление, значение её имени и числовое значение. В соответствии с жанром учебного фильма в конце каждого занятия делаются выводы и предлагаются задания, отраженные письменно по пунктам на экране.

Фильм снят и смонтирован в телевизионной студии подмосковной школы-пансиона «Плёсково» на профессиональном оборудовании; использован богатый иллюстративный материал: иконы, заставные буквицы, портреты поэтов, ученых, видеоряд к стихотворениям и псалмам, графический комментарий к рассказу Нины Павловны.

Нина Павловна не замыкается только на графическом объяснении церковнославянских букв, она включает азбуку в единое культурно-языковое пространство, сущностью и ядром которого является священный церковнославянский язык. Будь то стихотворение русского поэта или стих Евангелия, псалма или акафиста - всё объединяется для рассмотрения этимона, заложенного в имени буквы. И церковная буква предстает уже не
просто как внешний знак звука, а как символ, вещественный знак невещественных явлений, открывающий путь к познанию Слова-Логоса.

Фильм «Священный язык» предназначен всем желающим изучить церковнославянский язык, не только детям, но и взрослым, которые сейчас тоже, по словам Нины Павловны, словно дети, стоят на пороге бесконечного мира познания Божьего Слова. Те, кто уже знаком с церковнославянским языком, в этом фильме также почерпнут много интересного, откроют новые грани восприятия известных понятий.


Все все уроки фильма объединены в два фильма: их можно посмотреть по ссылкам:

1 часть

2 часть


Также мы выкладываем фильм отдельными уроками:
Вашему вниманию предлагаются следующие уроки:

Введение.

Первая лекция курса: «Аз»

Вторая лекция курса: «Буки»

Третья лекция курса «Веди»

и другие

Далее смотрите по ссылке:

http://www.club-vozrojdenie.ru/news/2013-01-21-380

_________________
Никогда не смейся над падением другого, потому что не знаешь, что Господь тебе готовит для тебя. Лучше помоги подняться тому, кто упал.
Мои дети: Анна, Сергий, Ксения

Помогите пожалуйста с переводом.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Поделитесь, пожалуйста.
И что означает выражение из вечерних молитв "Вседержителю, Слово Отчее, Сам совершен сый, Иисусе Христе", может, кто-нибудь знает. Хотелось бы максимально осмысленно молиться.
Вообще, может быть, в этой теме помогать друг другу правильно понимать слова молитв? У многих, наверное, возникают вопросы.

_________________
...да не одолеет моя злоба Твоей неизглаголанней благости и милосердию...

... Посмотрите здесь -
Толковый молитвослов с кратким словарем к каждой молитве, пояснениями и параллельным переводом на русский язык. http://verapravoslavnaya.ru/?Tolkovyi_molitvoslov

_________________
Χριστος Aνεστη! Christus resurrectus Est! المسيح قام

Спасибо!

_________________
...да не одолеет моя злоба Твоей неизглаголанней благости и милосердию...

Cкажите, а почему на библейские строки на славянском произносят как бы припеваючи? Это почему так?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Марии п.с.
глáсъ хлáда тóнка
если это из истории об Илии на горе, то означает ощущение человеком Святого Духа, вроде сквознячка, лёгкого ветерка, после бури который был.
Это я всегда так думаю, но тут слово за специалистами.

Глюкам - всё красивое и молитвенное поётся, как льётся благодать - небесная река. Даже утренние и вечерние молитвы. Вы ещё наизусть попробуйте тексты заучить - тогда точно уловите родство с пением.
кстати, интересующие Вас сказки и священные тексты мировых религий не иначе, как нараспев, не читаются.

http://www.pravmir.ru/paronimy-viktorina/
Викторина по теме. Проверьте себя.

Здравствуйте.

Данная тема формировалась и закреплялась вверху раздела с целью предоставления информации о церковно-славянском языке.


Дискуссии о церковно-славянском языке в других местах. Последняя вот здесь viewtopic.php?f=20&t=34777

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Поделюсь опытом, как можно научиться читать церковно-славянский шрифт. Уже зная тексты молитв утренних, вечерних, подготовки ко святому Причащению,
читать их по молитвослову с церковно-славянским шрифтом. Такие мотитвословы продаются.

Чтобы изучить Псалтирь, я читаю (редко получается) перевод. кажется Юргелова, не посмотрел дома. И когда усвою(очень нескоро, потому что редко получается)
перейду к церковно-славянскому тексту уже с церковно-славянским шрифтом.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Ссылка на мультфильм «Азбука церковнославянская» http://pravfilms.ru/load/filmy/multfilm ... /6-1-0-520

_________________
Христианское имя - Елена

Библию на церковно-славянском я в продаже не встречал, пользуюсь электронными вариантами. Лучший из которых программа BibleQuote 2 (Цитата из Библии) в которой множество модулей, то есть много книг которые можно читать с помощью этой программы. Удобно то что можно открыть параллельно книги на разных языках. Можно несколько вкладок держать открытыми с разными книгами. Для церковно-славянского языка требуется установить соответствующие шрифты на компьютере. Каталог модулей.

_________________

И что же это означает? Вы меня заинтересовали этой темой, я полез искать толкование на псалтирь.

_________________

Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με!

Спаси Господи!

Если читать на церковно-славянском языке Евангелие, то оно почти полностью понятно, а вот Псалтирь на церковно-славянском-ничего не понятно. Мне один игумен посоветовал читать Псалтирь сначала какой-нибудь стих на церковно-славянском, а затем сразу перевод на русском. С удивлением я обнаружил, что перевод некоторых мест совершенно неожиданный-ни за что не догадаешься, что это значит? Вот один пример: "емуже причастие его вкупе"-"слитый в одно" (Пс. 121,3).

Есть разного рода Толковые Псалтири, это лучше, чем читать подстрочник-перевод.

Я так и научился читать церковно-славянский шрифт.

Спаси Бог Вас, что надоумили. В ближайшее время схожу в библиотеку при Храме и возьму Толковую Псалтирь.

"Ибо все боги народов-идолы" (Псалом 95, стих 5), а на церковно-славянском языке:"Яко вси бози язык бесове"-другой смысл.
"Бездною, как одеянием, покрыл Ты ее (Землю)"(Псалом 103, стих 6), а на церковно-славянском языке:"Бездна, яко риза одеяние ея"-более глубоко и красиво на ЦСЯ.

Как-то я был на катехизаторских курсах и услышал интересный пример из Писания о разности понимания при чтении на русском и на церковно-славянском языках:
1) На русском:"Тогда Иисус говорит ему: отойди от меня, сатана...(Мф.4,10). т.е. Христос повелевает сатане отойти от него прочь.
2)На церковно-славянском:"Тогда глагола ему Иисус: иди за мною, сатано..."(Мф.4,10) т.е. Христос даже сатану призывает к покаянию и следованию за Ним. Совершенно другой смысл, если читать на церковно-славянском.

"Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?"(Лк.12,20).
...Обрати внимание и на слово: «возьмут» . Страшные Ангелы, как бы жестокие сборщики податей, «возьмут у тебя... душу твою» против воли твоей, поскольку ты из любви пожить присваивал себе здешние блага. У праведника не отнимают душу, но он предает ее Богу и Отцу духов с радостью и весельем и не чувствует неприятности при отложении тела, ибо он тело имеет как бы легкую тяжесть. Но грешник, оплотянив душу, сделав ее телом и землей, чрезвычайно затрудняет отделение оной. Поэтому и говорится, что душу «возьмут» у него, как бы у какого упорного должника, преданного в руки жестоких сборщиков"(Блаженный Феофилакт Болгарский "Толкование на Евангелие от Луки").
В славянском переводе вместо слова "возьмут" стоит слово "истяжут" т.е. как бы насильно "выдерут" из тебя. Более глубокий смысл в славянском переводе.

Пение- самая простая и доступная форма молитвенного сосредоточения для тех, кто толком молиться не умеет
Но, бывает увлечение регентов виртуозностью- это не приветствуется.
По мне- знаменный распев- так лучше ничего нет! Только не найти его нынче. У нас был молоденький регент Игорь- Царствие Небесное ему! Одну службу- он вдвоем с 1 певчим-на 2 голоса всю пропел...никогда так не молилась, да и не мне одной- всю душу-до дна достали парни.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

может и так...а скорее- "не вылезай вперед меня" или "повинуйся мне"-вылезать "я выше Бога" и непослушание -это рогатенький всегда и пытается сделать.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Правильно- на счет "гласа тонка"-читала давно. Только не сквознячок- потому как не дует а как бы накрывает и не холодный а именно-тонкий, прозрачный..... как в =тонкие ощущения= и =прозрачный воздух= Воздух-то всегда прозрачный-но мы ведь понимаем значение этих слов.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Одна только незадача - бесы покаяться не могут. Ибо плоти у них нет.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

"...и самая серьезная опасность, которая нам угрожает-это потеря ЦСЯ. Потому что когда мы будем в молитвах разговаривать с Богом на том языке на котором мы читаем газеты и разговариваем друг с другом на кухне, будет потеряна некая такая сакральность, даже не сакральность, а святость в ветхозаветном понимании этого слова. Дело в том, что в ВЗ слово "святость" означает "отделенность". Наш молитвенный язык, он отделен от уличного-ударения другие, слова иначе произносятся-это сообщает святость языку. А когда будет сделана реформа, и все переведут на разговорный язык, то получится, что вот эта отделенность, непохожесть, а по сути дела святость, она будет потеряна. Ведь что такое "святой" в библейском понимании? На русском языке этот термин не очень понятен "святой" "светлый" "светится"...Это слово в библейском понимании-"отличный от других". И если язык богослужения станет обмирвщленным, перестанет быть святым, отличным от того, которым говорят на улице-это будет проблема"(Аудиопроповедь протоиерея Олега Стеняева "Толкование Послания к Римлянам святого апостола Павла"(Беседа 7)).