Голд вы еще в России!? Вам как минимум уже нужно вещать о нашей жизни из Нью-Йорка
О жить в Нью Йорке, это почти мечта, но на то нужно много денег... у меня столько нет. А жизнь водителя такси не про меня...
Я вот не знаю таких стран и таких народов, где бы всерьез уважали эмигрантов. В лучшем случае отношение к эмигрантам такое: раз уж приперся к нам (с деньгами), то живи, но знай, что ты - чужак, и своим никогда не станешь. Если ты приперся без денег, то ты вообще сто лет не нужен, у нас и своих голодных ртов полно. Другой вариант: эмигрант живет в искусственном мирке, в русской резервации среди бывших соотечественнков. И столо ли ехать?..
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
SÜNDER M
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
В лучшем случае отношение к эмигрантам такое: раз уж приперся к нам (с деньгами), то живи, но знай, что ты - чужак, и своим никогда не станешь. Если ты приперся без денег, то ты вообще сто лет не нужен, у нас и своих голодных ртов полно. Другой вариант: эмигрант живет в искусственном мирке, в русской резервации среди бывших соотечественнков. И столо ли ехать?..
Вопрос - а вы чувствуете себя в Москве своей? Я лично нет, здесь огромное кол-во приезжего народу и каждый сам за себя, много черных и каждое нац. меньшенство само за себя..., до вас им никакого дела.. Так чем Н.Ю, хуже Москвы? Что насчет денег, то увы без них вы нигде не нужны это точно, а в России и даже будучи русской тем более... ЗЫ Из соседней темы: за посещения гос. врача уже нужно платить бабло... хм Россия.
Последний раз редактировалось Gold-life 17 янв 2013, 17:26, всего редактировалось 3 раз(а).
SÜNDER M
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
С Ксенией в целом согласен. Вроде бы совсем недавно показывали концерт посвященный прошедшему пару лет назад юбилею Жванецкого. Так получилось, что я как раз конец смотрел. Ну типа благодарная речь юбиляра, сводящаяся к тому, что Родина там, где тебе улыбаются и поэтому ты считаешь, что тебя любят. Тяжело видимо старикану без Родины. Родина там, здесь бабки, там якобы историческая родина, в америке понты. Жалко человека стало. Родин вроде у него много, но выбрал ту, где попа в тепле. А ту, где на него в целом всем накакать, он выдает за родину, потому что его там любят и красиво, типо умно и острословно это втирает. Вот такая вот не радость.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
ЮлияЛ
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
но по идеалогическим вопросам здесь не может быть компромиссов..
по идеалогическим вопросам можно сколько угодно стоять на своем, а к Лене, пожалуйста, относитесь с уважением. И отвечу на заданный ей Вами вопрос: может ли простой человек "поднимать" страну. Конечно, может. А как, по-Вашему, один человек у власти это будет делать? Нужно не только желание президента, а чтобы человек на самой маленькой и малозначащей в стране должности сказал: "я мзду не беру, мне за державу обидно". И по поводу детей, которых мужчинам надо растить, а не только авто интересоваться, правильно Лена сказала, правда работа эта посложнее офисной будет... да, тут ничего не скажешь...
SÜNDER M
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Нужно не только желание президента, а чтобы человек на самой маленькой и малозначащей в стране должности сказал: "я мзду не беру, мне за державу обидно"....
13 процентов у самых "маленьких" людей уходит каждый месяц в аккурат и чо? И хде результат "не брать мзду"??? Бросьте.., это сказка что от маленького человека что то когда то будет зависить.
ЮлияЛ
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Так редко, что никогда - это карма в чистом виде. В христианстве совершенно на эту позицию другой взгляд. Житие Пимена читали например, почему всю жизнь тяжело болел монах?
Правильно, можно еще вспомнить Иова Многострадального. Только вот конкретно мы, я и Вы, какое отношение к ним имеем? Где наше благодарение Бога за плохое правительство? Это неправильная позиция, оправдывать себе тем, что и у святых были недостатки. Правильно в достоинстве святым подражать, а не в недостатках. На фоне их достоинств их недостатки микроскопическая мелочь. А у нас, наоборот, на фоне наших недостатков достоинства микроскопическая мелочь.
Gold-life писал(а):
ЗЫ Из соседней темы: за посещения гос. врача уже нужно платить бабло... хм Россия.
Я понимаю, что этот факт удивляет приверженцев социализма, но Вас, как приверженца капиталистического строя и экономических трудов Гайдара - это не должно удивлять. По Гайдару именно так и должно быть, в рынке слабакам места нет, они должны умереть. Свободный рынок нерегулируемый рынок, это очень и очень жестокая экономическая политика. Это такая же жестокая утопия, как коммунизм.
Gold-life писал(а):
Бросьте.., это сказка что от маленького человека что то когда то будет зависить.
А ничего, что Спаситель родился в семье плотника, а Его ученики, апостолы были в основном простые рыбаки? Вот в это воскресение будем праздновать Собор Иоанна Предтечи, самого великого из людей и пророков. Как он выглядел? Одетый в грубую одежду, евший горький дикий мёд и саранчу. Необычно для человека особо приближенного к Царю, если судить по светским меркам.
_________________ Христианское имя - Елена
Лучик
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Gold-life писал(а):
но по идеалогическим вопросам здесь не может быть компромиссов..
по идеалогическим вопросам можно сколько угодно стоять на своем, а к Лене, пожалуйста, относитесь с уважением.
Понимаю, почему Gold-life на мои слова раздражается, и вовсе не сержусь. Из-за чего у нас сыр бор в этой теме? А из-за того, на мой взгляд, что нет ни у кого, включая и меня, никакой четкой идеологии, поэтому невозможно конкретно сказать, чем недоволен. Вот у Маркса есть четкая идеология, а у Гайдара нет, и у Путина нет, и у Медведева, и у Навального с Удальцовым тоже нет. Правительство у нас вообще не пойми каких экономических взглядов, а оппозиция еще хлеще. На митингах протеста, гомосексуалисты в соседней колонне с фашистами, коммунисты с либералами. Тут не нужно быть великим предсказателем, если они Путина сбросят, будут не улучшения, а хаос начнется, потому что не тушат пожар горючей взрывоопасной смесью. Вот чего я опасаюсь, хаоса. Ладно, я бездетная, да и прожила, слава Богу, почти 40 лет, но ведь хочется, чтобы мои племянники пожили в мирное время. Так не хочется, чтобы они повторили судьбу наших предков перемолотых в революционной мясорубке. Мы еще старые раны не совсем зализали, дайте хоть без революций пожить еще лет 100.
_________________ Христианское имя - Елена
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Правильно, можно еще вспомнить Иова Многострадального. Только вот конкретно мы, я и Вы, какое отношение к ним имеем?
Лучик я поражаюсь, как на раз два уходите с темы и объезжаете обсуждаемый вопрос. Речь шла о наказании при жизни на земле, что Бог не мстит за грехи , Бог человека прощает, а наказывает того кого любит (по Писанию), такая христианская позиция. Я привел вам в качестве примера Пимена Киевского всю жизнь болящего не за грехи , а за награду у Бога. Отношения к нему мы с вами имеем такое: 1. Пимен был человеком – мы тоже. 2. Пимен был членом Церкви Христовой, сделаю предположения что мы тоже. 3. Житие Пимена пример яркий для всех христиан.
Цитата:
Я понимаю, что этот факт удивляет приверженцев социализма, но Вас, как приверженца капиталистического строя и экономических трудов Гайдара - это не должно удивлять. По Гайдару именно так и должно быть, в рынке слабакам места нет, они должны умереть. .
Я совершенно не поклонник Гайдара впрочем и никогда не видел его утверждения что слабакам там не место… Это позиция капитализма в его начатки, ежу понятно что капитализм развитый это совсем другое… об последнем и речь, как о примере благополучной жизни. И уж более всего я не приемлю социал –дарвинизм, антихристианское учение..
Цитата:
А ничего, что Спаситель родился в семье плотника, а Его ученики, апостолы были в основном простые рыбаки? Вот в это воскресение будем праздновать Собор Иоанна Предтечи, самого великого из людей и пророков. Как он выглядел? Одетый в грубую одежду, евший горький дикий мёд и саранчу. Необычно для человека особо приближенного к Царю, если судить по светским меркам.
Лучик вот это все к чему было сказано, иногда ваша персональная логика ставит в ступор. Вы серьезно считаете, что мы не знаем как родился наш Господь, или как жил И. Предтеча?
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
В лучшем случае отношение к эмигрантам такое: раз уж приперся к нам (с деньгами), то живи, но знай, что ты - чужак, и своим никогда не станешь. Если ты приперся без денег, то ты вообще сто лет не нужен, у нас и своих голодных ртов полно. Другой вариант: эмигрант живет в искусственном мирке, в русской резервации среди бывших соотечественнков. И столо ли ехать?..
Вопрос - а вы чувствуете себя в Москве своей? Я лично нет, здесь огромное кол-во приезжего народу и каждый сам за себя, много черных .
Вот именно! Вы сами косвенно подтвердили эту позицию - позицию коренного жителя по отношению к чужакам. Понаехали черные, понимаешь, москвичам житья нет - и это ведь правда. Теперь представьте: точно такое же отношение будет в чужой стране и к вам, эмигранту, и это отношение очень естественно.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Лучик
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Лучик я поражаюсь, как на раз два уходите с темы и объезжаете обсуждаемый вопрос. Речь шла о наказании при жизни на земле, что Бог не мстит за грехи , Бог человека прощает, а наказывает того кого любит (по Писанию), такая христианская позиция.
А где я говорила, что Господь мстит за грехи? Вроде нигде. Наказание Господне заключается в том, что Он нас оставляет, отходит, даёт нам жить по своей греховной воле. А еще и бесы нападают, как волки на отбившихся от стада овец. Попущение нам скорбей - это лекарство, чтобы мы в скорбях обратились к Богу, поняли, что без Его помощи нам не обойтись, добровольно воззвали к Его помощи.
Gold-life писал(а):
Это позиция капитализма в его начатки, ежу понятно что капитализм развитый это совсем другое… об последнем и речь, как о примере благополучной жизни.
А что такое развитой современный капитализм? Благополучные капиталистические страны либо живут, как Норвегия с небольшим населением (около 5млн. человек) за счет своих природных запасов либо как США грабят, тех кто послабее. Вот и вся развитость. И никто из них не показывает такого темпа роста производства, как социалистический Китай.
_________________ Христианское имя - Елена
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Понимаю, почему Gold-life на мои слова раздражается, и вовсе не сержусь. Из-за чего у нас сыр бор в этой теме? А из-за того, на мой взгляд, что нет ни у кого, включая и меня, никакой четкой идеологии, поэтому невозможно конкретно сказать, чем недоволен. Вот у Маркса есть четкая идеология, а у Гайдара нет, и у Путина нет, и у Медведева, и у Навального с Удальцовым тоже нет. Правительство у нас вообще не пойми каких экономических взглядов, а оппозиция еще хлеще. На митингах протеста, гомосексуалисты в соседней колонне с фашистами, коммунисты с либералами. Тут не нужно быть великим предсказателем, если они Путина сбросят, будут не улучшения, а хаос начнется, потому что не тушат пожар горючей взрывоопасной смесью.
Лучик, идеология проста во все века - «Хлеба и зрелищ»! Хлеба нам в стране в виде зарплаты дают очень мало, из зрелищ для большинства Россиян доступен только телевизор. Аналогично мы видим противоположную картину за рубежом, зарплаты, соц. обеспечение граждан, пенсии, минимизация коррупции – общество сие называется развитой капитализм… Вот и все выводы с идеалогией.
Лучик писал(а):
Вот чего я опасаюсь, хаоса. Ладно, я бездетная, да и прожила, слава Богу, почти 40 лет, но ведь хочется, чтобы мои племянники пожили в мирное время. Так не хочется, чтобы они повторили судьбу наших предков перемолотых в революционной мясорубке. Мы еще старые раны не совсем зализали, дайте хоть без революций пожить еще лет 100.
Кому нужны революции? Никому , но и такая жизнь как в уездных городах России, которые никто не развивает, где бедность наркомания и разруха, не нужна большинству Россиян. В итоге повторимся с 5-ю рублями они садятся на поезд и едут работать в Столицу и Питер – единственные места где есть деньги… Вас устраивает такая жизнь, даже если нет революций? - многих нет..
Лучик
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Лучик вот это все к чему было сказано, иногда ваша персональная логика ставит в ступор. Вы серьезно считаете, что мы не знаем как родился наш Господь, или как жил И. Предтеча?
Знать мало, нужно еще и понимать четко. Почему Спаситель родился плотником, а не сыном царя? Царю вроде сподручнее больше людей обратить в веру, вон св. Владимир всю Русь крестил сразу. Ан, нет, Спаситель родился в семье плотника. А всё просто, это видно на примере Византии. Стали цари христианами, и тут же вокруг них куча придворных, которым особо без разницы в кого верить, в Христа или Зевса, лишь бы при царе быть, около кормушки в тепле и неге.
Увидеть в сыне плотника Сына Божия может далеко не каждый человек, а только тот, кто, действительно, ищет встречи с Богом.
_________________ Христианское имя - Елена
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Наказание Господне заключается в том, что Он нас оставляет, отходит, даёт нам жить по своей греховной воле. А еще и бесы нападают, как волки на отбившихся от стада овец. Попущение нам скорбей - это лекарство, чтобы мы в скорбях обратились к Богу, поняли, что без Его помощи нам не обойтись, добровольно воззвали к Его помощи.
Лучик теперь вы говорите с точностью себе обратное, потрясающе… Первые ваши утверждения были что все беды у человека «по грехам», теперь «Попущение нам скорбей - это лекарство, чтобы мы в скорбях обратились к Богу» … Феноменальное мышление, сегодня утверждаю одно, завтра другое, посмотрим что скажите в понедельник
Цитата:
А что такое развитой современный капитализм? Благополучные капиталистические страны либо живут, как Норвегия с небольшим населением (около 5млн. человек) за счет своих природных запасов либо как США грабят, тех кто послабее. Вот и вся развитость. И никто из них не показывает такого темпа роста производства, как социалистический Китай.
США, правовое общество и захватнических войн не ведет, грабят – это утилитарное понятия «темного народа». А что такое развитость, объяснять долго, да вы вроде учились экономическим «премудростям», априорно должны иметь представление..
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Увидеть в сыне плотника Сына Божия может далеко не каждый человек, а только тот, кто, действительно, ищет встречи с Богом.
Да что вы говорите? Считаете многие этого не знают не понимают или прсто недоразвитые? Это Библейская история, Лучик, про нее дети даже знают и понимают что к чему!
Лучик
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Лучик, идеология проста во все века - «Хлеба и зрелищ»! ...
Странная идеология для христиан, не находите?
Gold-life писал(а):
Лучик теперь вы говорите с точностью себе обратное, потрясающе… Первые ваши утверждения были что все беды у человека «по грехам»
А Вы считаете, что наши, т.е. всех участников этой дискуссии, скорби по святости?
Gold-life писал(а):
США, правовое общество и захватнических войн не ведет, грабят – это утилитарное понятия «темного народа».
Конечно, не ведет. В Афганистане и Ираке войны на 100% народно-освободительные, чтобы помочь местным народам стать демократами. Вы, правда в это верите?
Gold-life писал(а):
Да что вы говорите? Считаете многие этого не знают не понимают или прсто недоразвитые? Это Библейская история, Лучик, про нее дети даже знают и понимают что к чему!
Я о том, что трудно представить состояние апостолов, когда они впервые встретились с Христом и поверили в Него, как в Сына Божия.
_________________ Христианское имя - Елена
Лучик
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Считаете многие этого не знают не понимают
Да, многие не понимают, мусульман около 1 млр. человек, а есть еще иудеи, буддисты и прочие, кто не верит, что Христос есть Спаситель, Сын Божий. Христиан всех номинаций около 1,5 млр.
_________________ Христианское имя - Елена
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
А Вы считаете, что наши, т.е. всех участников этой дискуссии, скорби по святости?
Об чьих конкретно скорбях толковать будем? ))))) Кто утверждал, что скорбь только для святых?
Цитата:
Конечно, не ведет. В Афганистане и Ираке войны на 100% народно-освободительные, чтобы помочь местным народам стать демократами. Вы, правда в это верите?
Лучик и что сейчас Афганистан и Ирак это резервация США или самостоятельные гос-ва?
Лучик писал(а):
Gold-life писал(а):
Считаете многие этого не знают не понимают
Да, многие не понимают, мусульман около 1 млр. человек, а есть еще иудеи, буддисты и прочие, кто не верит, что Христос есть Спаситель, Сын Божий. Христиан всех номинаций около 1,5 млр.
Супер мышление уж простите. Мы начали разговор о том что многие не понимают, что Бог был сыном плотника , теперь вы переехали в область, что в Бога не верят мусульмане... Лучик, поверьте, это две большие разницы, совершенно разные и несвязанные темы!!!
Лучик
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Лучик и что сейчас Афганистан и Ирак это резервация США или самостоятельные гос-ва?
Де-юро самостоятельные, де-факто - это резервации. Без штыков армии США, правительства в этих странах долго не просуществуют. Режим Наджибуллы просуществовал три года после вывода советских войск.
Gold-life писал(а):
Мы начали разговор о том что многие не понимают, что Бог был сыном плотника, теперь вы переехали в область, что в Бога не верят мусульмане...
Не нужно говорить, что мусульмане в Бога не верят. Верят, просто Христа они считают пророком. Афинские философы, которые беседовали с апостолом Павлом, были очень даже образованы, много знали, но вот большинство из них просто посмеялось над словами о Христе (Деян.17:18-33). И сама я знакома была с профессором, который преподавал научный атеизм, Библию знал очень хорошо, и при этих знаниях он оставался атеистом. Так, что знания теста Библии еще о вере, а тем более, а православном понимании, не свидетельствуют.
_________________ Христианское имя - Елена
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Не нужно говорить, что мусульмане в Бога не верят.
В Бога Христа, как Сына Божия - вы меня прекрасно поняли... А речь началась , что типа не все могут "в себя вместить", что Бог был сыном простого плотника... - эту мысль вы подали первоначально.
Лучик
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
А речь началась , что типа не все могут "в себя вместить", что Бог был сыном простого плотника... - эту мысль вы подали первоначально.
Прошу, прощения, видимо недостаточно ясно выразила свои мысли. Хотела сказать, что людям, которые видили Христа своими глазами было трудно поверить, что Он Сын Божий.
_________________ Христианское имя - Елена
Archie
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Вот, предлагаю подписать письмо против закрытия больницы для онкобольных детей. Это пополезней будет, нежели абстрактно языком чесать. http://democrator.ru/problem/9944
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
Сергей Д
Заголовок сообщения: Re: Про Путина, Депардье и российское гражданство
Добавлено: 24 янв 2013, 22:43
пока присматриваюсь
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 01:13 Сообщения: 7
Вероисповедание: Православный, МП
И это правильно. Для большей наглядности открыть отдельную тему.