Православный форум Доброе слово

"Смерть, где твое жало? Ад, где твоя победа?"

И, вообще, странно что Вы эти цитаты приводите для иллюстрации того, что "Иисус учил, что спасутся немногие". Для Вас, что ли действительно только физическое спасение во время бедствия или какого то события? Так они бы, все равно, уже бы все умерли. Откуда Вы знаете, сколько допотопных людей покаялось, пока шел дождь? Может, многие из них вышли из ада, вслед за Христом. " быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице душам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения Ковчега". (1. Петр.3,18-20)

Почему же обесцениваются-то? Ведь страдания посмертные избежать не удастся человеку, если здесь он не боролся со страстями своими. Именно страсти ... и будут мучить его со страшной силой. Только идиот, зная об этих муках, может махнуть рукой и сказать: а, ладно, поживу как хочу, потом раскаюсь. Ведь именно эти страдания покажут человеку, который не смог понять этого здесь ... что такое его страсти, с которыми он расставаться не хотел...
Со своей стороны, считаю еретиками тех, кто приписывает нашему милостивому Отцу, любящему жертвенной любовью детей Своих, такие черты кровожадные, жестокие и бессердечные.

Голд, благодарю вас за стремление меня "образумить", и прошу больше не утруждать себя в этом!

1. Святой Исаак Сирин писал с полной уверенностью: "Грешник не в состоянии и представить себе благодать воскресения своего.

В подтверждение своего
сомнения в истине евангельского и святоотеческого учения о вечных муках
А.И. Осипов ссылается на текст неизвестного сирийского оригениста
(последователя еретика Оригена, учившего о конечности адских мук и
осужденного на Пятом Вселенском Соборе. – Примеч. ред.),
который свои сочинения подписывал именем преподобного Исаака Сирина, –
так называемого псевдо-Исаака. Данное еретическое сочинение было
найдено, переведено с древнесирийского языка на английский язык и
издано католиком Себастьяном Броком. Затем иеромонах Иларион (Алфеев)
(ныне митрополит Волоколамский. – Примеч. ред.), ученик С. Брока (С. Брок – профессор в области сирийских исследований Оксфордского университета. – Примеч. ред.),
по английскому подстрочнику перевел этот еретический текст на русский
язык и издал его как «второй том сочинений преподобного Исаака Сирина».
Об этом сейчас известно многим верующим, интересующимся патрологией
(см. здесь)
Но А.И. Осипов не говорит об этой подмене ни слова и как заслуживающие
полного доверия приводит две оригенистские цитаты псевдо-Исаака.

9. Свт. Григорий Богослов высказывает ту же мысль: "Как многие из нас бывают не от нас, потому что жизнь делает их чуждыми общему телу; так многие из не принадлежавших к нам бывают наши, поскольку добрыми нравами предваряют веру, и обладая самою вещью, не имеют только имени" (христианина. - А.О.) [45].

В проповеди св. Григория Богослова «На крещение» можно найти ответы о том, что будет с людьми, не знавшими Бога. Не все они будут в вечных муках, однако спасение для них, как единение с Богом, невозможно:

"...между не приемлющими Крещения, одни совершенно подобны скотам или зверям, по своему неразумию или злонравию. Сверх прочих зол в них есть и то, что они, как думаю, не очень уважают и дар Крещения, но действительно как дар, если дан им, любят, и если не дан, презирают. Другие хотя и чтут дар, но медлят принять оный, то по нерадению, то по невоздержности. Иные даже не имеют возможности и принять Дара, или может быть по малолетству, или по какому-то совершенно не зависящему от них стечению обстоятельств, по которому не сподобляются благодати, хотя бы сами того и желали. И, как между первыми нашли мы большое различие, так находим и между последними. Совершенные презрители хуже невоздержных и нерадивых, а последние хуже тех, которые по неведению или по принуждению лишаются дара; ибо сделанное по принуждению есть не иное что, как невольное прегрешение. И думаю, что одни потерпят наказание как за другое пороки, так и за презрение Крещения. Другие же хотя потерпят наказание, но меньшее, потому что не столько по злонравию, сколько по неведению не получили Крещения. А последние не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены, однако же и не худы, и больше сами потерпели нежели сделали вреда. Ибо не всякий, недостойный наказания, достоин уже и чести, равно как не всякий не достойный чести достоин уже наказания.

...Итак, поскольку вы слышали гласы сии: приступите к нему и просветитеся, и лица ваша не постыдятся (Пс. 33, 6) от того, что не достигли благодати. Примите просвещение, пока есть время, да тма вас не преследует и не имет (Ин. 12, 35), удалив от просвещения. Наступит ночь, и тогда - по отшествии отсюда никто не может делать. …Что же потом? Кончина придет внезапно, в день, в оньже не чаял еси, и в час, в оньже не ведал еси (Лк. 12, 46). А при тебе зол путник - убожество (Притч. 6, 11) благодати, и ты будешь алчен среди такового богатства благости. …худо позднее сожаление, худо тогда уже почувствовать свою потерю, когда нет способа отвратить ее, то есть по отшествии отсюда, по горьком заключении того, что совершено каждым в жизни, по наказании грешников и прославления очищенных. Посему не медлите приступить к благодати, но поспешайте…

Знаю огнь очистительный, который воврещи на землю (Лк. 12, 49) пришел Христос, и Сам, применительно, именуемый огнем (Евр. 12, 29). Он истребляет вещество и злые навыки; почему Христос и хочет, чтобы он скорее возгорелся (Лк. 12, 49); ибо желает ускорить благодеяние, когда и углие огненное дает нам в помощь (Ис. 47, 14-15). Знаю огнь и не очистительный, но карательный, или Содомский, который на всех грешников одождит Господь, присоединив жупел и дух бурен (Пс. 10, 6), или уготованный диаволу и аггелом его (Мф. 25, 41), или тот, который предходит лицу Господа и попаляет окрест враги Еео (Пс. 96, 3). Есть еще и сих ужаснейший огонь, который заодно действует с червем неусыпающим, не угасим, но увековечен для злых".

Сама то поняла чё сказала?