Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 18:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Антон К. писал(а):
а в чём ценность его книг? объясните?

Вопрос какой-то... странный. С таким же успехом можно спросить, в чем вообще ценность
книг талантливых писателей?


в том, кому служат эти писатели. Богу или сатане :!: талант-то можно на что угодно употребить :!: но вам, видимо, важна сама величина таланта, а не направление его приложения. Я вас правильно понял?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


Последний раз редактировалось Антон К. 27 дек 2012, 19:12, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
о Солженицыне, которого много
читала и очень уважаю.


за что именно вы его уважаете?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
ОПТИМИСТ писал(а):
о Солженицыне, которого много
читала и очень уважаю.


за что именно вы его уважаете?


Талантливый человек, лауреат, много испытал в жизни и рассказал об этом людям, оставил глубокое литературное наследие , работал до конца своих дней, активно занимался благотворительностью, верующий человек.

А почему его не уважаете вы?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6269

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
как все писал(а):
Антон К. писал(а):
а в чём ценность его книг? объясните?

Вопрос какой-то... странный. С таким же успехом можно спросить, в чем вообще ценность
книг талантливых писателей?


в том, кому служат эти писатели. Богу или Сатане :!: талант-то можно на что угодно употребить :!: но вам, видимо, важна сама величина таланта, а не направление его приложения. Я вас правильно понял?

А что, служить только или-или? Промежуточных вариантов не существует? В чем, например.
вина талантливых писателей, творивших в советские времена? Вы предлагаете все их книги
"сжечь и запретить"?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
как все писал(а):
Антон К. писал(а):
а в чём ценность его книг? объясните?

Вопрос какой-то... странный. С таким же успехом можно спросить, в чем вообще ценность
книг талантливых писателей?


в том, кому служат эти писатели. Богу или сатане :!: талант-то можно на что угодно употребить :!: но вам, видимо, важна сама величина таланта, а не направление его приложения. Я вас правильно понял?

сатана, кстати, это не имя собственное, это слово в переводе означает противник, его не обязательно писать с большой буквы...
Молодец, исправился. :)

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


Последний раз редактировалось Виринея 27 дек 2012, 19:15, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
А что, служить только или-или? Промежуточных вариантов не существует? В чем, например.
вина талантливых писателей, творивших в советские времена? Вы предлагаете все их книги
"сжечь и запретить"?


Нельзя служить двум господам :!: одновременно
вы же знаете

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Антон К. писал(а):
ОПТИМИСТ писал(а):
о Солженицыне, которого много
читала и очень уважаю.


за что именно вы его уважаете?


Талантливый человек, лауреат, много испытал в жизни и рассказал об этом людям, оставил глубокое литературное наследие , работал до конца своих дней, активно занимался благотворительностью, верующий человек.


+1000 !
Почитайте "Раковый корпус".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):

+1000 !
Почитайте "Раковый корпус".


Читал, так же как и архепелаг - замечательные произведения, глубокие..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Почитайте "Раковый корпус".

Думаете, я его не читал? Читал как все, когда его напечатали.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 19:40 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 16:06
Сообщения: 178

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
С самого начала тема пошла не по тому пути.

Вопрос был не об отдельных Личностях, которые и в лагерях
оставались таковыми. Это я о Солженицыне, которого много
читала и очень уважаю.
Несомненно были и есть люди, которых не сломить.

Но все же большинство, ну, или скажем многие сидевшие
имеют ...как бы это выразиться... какую-то отличительную внешность.

Может это от того что меняется их внутренний мир,
меняются ценность, взгляды на жизнь и вместе с этим
меняется внешность?


Мне кажется, я понимаю о чем Вы. У меня такое же было, когда я в церковь ходить начала. Я смотрела на священнослужителей и их внешность была не такая, как у обычных людей. Был даже случай, когда я стояла всю службу с мужчиной и его лицо было таким вдохновенным... Я даже подумала, что он похож на директора какой-нибудь гимназии 19-го века... А на следующей службе я его увидела уже в облачении церковном...
Мне кажется, что то, о чем Вы говорите, очень присуще всем людям, не только заключенным. Внутренний мир очень отражается на внешнем. Я еще заметила, что когда я иду и творю молитву, на мне люди взгляд останавливают (я не шепчу, полоумной они меня не считают :) )
Пост и молитва обостряют чувствительность на тонком плане, поэтому возможно Вы поняли кто эти люди не по внешности их, а по-другому


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2012, 20:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
анна75 писал(а):
Мне кажется, я понимаю о чем Вы. У меня такое же было, когда я в церковь ходить начала. Я смотрела на священнослужителей и их внешность была не такая, как у обычных людей.
Мне кажется, что то, о чем Вы говорите, очень присуще всем людям, не только заключенным. Внутренний мир очень отражается на внешнем. Я еще заметила, что когда я иду и творю молитву, на мне люди взгляд останавливают (я не шепчу, полоумной они меня не считают :) )
Пост и молитва обостряют чувствительность на тонком плане, поэтому возможно Вы поняли кто эти люди не по внешности их, а по-другому

Анна! Вы совершенно верно меня поняли.
Я тоже хотела провести паралель с духовными людьми.
Особенно заметны перемены в детях, которые постоянно на службе.
Цитата:
Был даже случай, когда я стояла всю службу с мужчиной и его лицо было таким вдохновенным... Я даже подумала, что он похож на директора какой-нибудь гимназии 19-го века... А на следующей службе я его увидела уже в облачении церковном...

Да-да, знакомо! В санатории увидела священника и была просто счастлива что он вдруг меня тепло поприветствовал.
Моя соседка по номеру удивилась - с чего я взяла что это священник? Мол не каждый же мужчина с бородой батюшка. А когда пошла там в храм, то увидела его уже в облачении.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2012, 19:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23423

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Я сама не знаю,почему,но мне всегда видно зк.Флюиды что-ли какие-то от них...Не знаю,поломка,которая в глазах.ДА!Именно взгляд,с другой "планеты".

Антон,дорогой,а чего к Солженицыну такое отношение?Личное что-то?

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2012, 20:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
Антон,дорогой,а чего к Солженицыну такое отношение?Личное что-то?


ОляВ. писал(а):
Вы думаете,кто-то об этом не знал?Я "зырила" давно нечто подобное а читала еще давнее.Какие выводы?Что мы пешки?Ну и СЛАВА БОГУ!С маленького человека и спрос такой же.


Оля, когда я предлагаю посмотреть видео - ты его не смотришь, ибо итак всё знаешь :!: а потом у тебя, несмотря на знание, появляются вопросы :naughty:

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2012, 21:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23423

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
С этого момента подробнее-какое видео ты мне говорил смотреть?Может,я запамятовала? :shock:

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2012, 22:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
viewtopic.php?p=883526#p883526

http://yadi.sk/d/LmEGrBME19qJq

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2012, 23:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23423

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Да теперь вспомнила.Скачала я его,тогда еще.Не смотрела.Завтра обещаюсь,наверное.Что бы не было у меня придирок к тебе,Антон.Что ты все-таки веришь видео(пусть даже не художественному)

Потом,я писала-нечто подобное смотрела.В этом разница.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2012, 11:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23423

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Посмотрела,Антоний!
С утра как раз слушала лекцию Осипова на этот счет.Всё верно,грядет мировой "порядок".
Но у нас есть ХРИСТОС,который с нами во вся дни жизни.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2012, 12:02 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 09:39
Сообщения: 62

Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
а в чём ценность его книг? объясните?

"В круге первом" - чем плоха?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2012, 17:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6269

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
как все писал(а):
А что, служить только или-или? Промежуточных вариантов не существует? В чем, например.
вина талантливых писателей, творивших в советские времена? Вы предлагаете все их книги
"сжечь и запретить"?


Нельзя служить двум господам :!: одновременно
вы же знаете

А если писатель, в силу сложившихся обстоятельств, (как, например, политика насаждения атеизма
в советские времена или просто человек воспитан в неверующей семье), не воцерквлен, но
служит своим творчеством ДОБРУ, то как это расценить?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2012, 17:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26897

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Ну Вы капнули... Какому "ДОБРУ" служит творчество Есенина? (Поэта Сергея Есенина, а не его сына к которому у меня личная неприязнь). Ни к какому, сомо по себе. Расклад такой.

Я к тому, что можно сказать, что служит к "ДОБРУ", но необходимо уточнять к какому, а то не очень понятно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2012, 17:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6269

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Ну Вы капнули... Какому "ДОБРУ" служит творчество Есенина? (Поэта Сергея Есенина, а не его сына к которому у меня личная неприязнь). Ни к какому, сомо по себе. Расклад такой.

Я к тому, что можно сказать, что служит к "ДОБРУ", но необходимо уточнять к какому, а то не очень понятно.

Что значит - какому? :shock: Разве у этого понятия есть разночтения? Я не о личной
интерпретации, а о том, что вкладывается в общепринятое понятие этого термина.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2012, 18:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26897

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Ну вот понятие может быть разным. Я, Вы уж простите меня, пришёл к тому, что моё понятие не тождественно "общепринятому".

Да ладно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2012, 18:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6269

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Ну вот понятие может быть разным. Я, Вы уж простите меня, пришёл к тому, что моё понятие не тождественно "общепринятому".

Не верю! :naughty: Вы на себя наговариваете! :) Неужели Вы не согласитесь, что все, что
соответствует православным догматам, не противоречит им - это уже добро?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2012, 18:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26897

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Что Вы мне голову морочите? Я про общепринятые понятия, вот в миру, скажем так. Не совпадают.

То, что что-то если не противоречит догматам (?, ну ладно) то добро... Слишком обобщённо.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2012, 11:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6269

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Что Вы мне голову морочите? Я про общепринятые понятия, вот в миру, скажем так. Не совпадают.

То, что что-то если не противоречит догматам (?, ну ладно) то добро... Слишком обобщённо.

Если коротенько, для иллюстрации того, что хочу донести до Вас, то вот так:
Допустим, заповедь - "Не убий". Про верующих говорить не станем, тут и так все понятно.
В миру же убийство тоже не считается нормой морали. Так? Я не говорю, про то, что этого нет, но
любой нормальный человек это осуждает, считает аморальным, недопустимым и пр. Так вот,
если писатель в своих произведениях пишет о любви к ближнему, о миролюбии, о недопустимости
жестокости по отношению к ближнему, то этим он, я считаю, служит добру. А уж Богу или нет,
не нам судить.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2012, 14:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
+1
Добро, которое творят нецерковные люди (или которому служат хорошие, пусть и нецерковные писатели), тоже необходимо. Даже если оно не послужит их спасению (а это только Богу известно), то оно все ж принесет пользу другим людям, а те, в свою очередь, видя пример добра и самоотверженности, захотят и сами сделать что-то хорошее. Всякое добро необходимо, и необходимо с детства воспитывать в людях желание его творить. В том числе хорошими книгами. Ведь кроме церковного воспитания существует еще и гражданское, о нем мы и говорим. Другими словами, нельзя сказать: раз ты неверующий, то сиди и хрюкай, зачем тебе добрые дела творить или хорошие книжки читать/сочинять. :wink:

Например, в царской армии служили не только православные, но и инославные, и иноверцы, однако же и для них командиры находили правильные слова - для поддержания боевого духа. Это были слова о патриотизме, о Родине, которую они призваны защищать, о воинском долге, о чести и так далее. То же самое происходило и в Великую Отечественную, в которой воевали (и победили!) наши деды - а ведь они в большинстве своем были людьми нецерковными, хорошо, если вообще в Бога верили... Зато были поговорки вроде "Сам погибай, а товарища выручай". :)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2012, 15:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57
Сообщения: 5565

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
А порой видишь, как некоторые церковные люди часто творят добро вовсе не от души, а явно из-за страха не попасть в ад. И тут добро их кажется просто лицемерием, по сравнению с тем добром, которое творят нецерковные люди, вовсе не преследующие получить какую-то награду от Бога, а просто от душевной доброты и чистого сердца. Хоть только Богу известно что послужит ко спасению каждого, однако второй случай, вполне может быть более приятен Богу.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2012, 16:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
liuda писал(а):
А порой видишь, как некоторые церковные люди часто творят добро вовсе не от души, а явно из-за страха не попасть в ад. И тут добро их кажется просто лицемерием...

Если нам кажется, что нам открыты сердца, то мы близко к беде... Надо брать ноги в руки и прочь от таких кажущихся видений, как можно дальше.
Цитата:
по сравнению с тем добром, которое творят нецерковные люди, вовсе не преследующие получить какую-то награду от Бога, а просто от душевной доброты и чистого сердца. Хоть только Богу известно что послужит ко спасению каждого, однако второй случай, вполне может быть более приятен Богу.

О добре падшего естества и о его угодности Богу лучше всех сказал св. Игнатий:

Цитата:
Нисходили во ад по окончании земнаго странствования не только грешники, но и праведники Ветхаго Завета. Такова сила добрых дел человеческих. Такова цена добродетелей естества нашего падшаго!
...Церковь всегда признавала, что одно средство спасения: Искупитель! она признавала, что величайшие добродетели падшаго естества нисходят во ад.

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Sv_Ign ... a_eretikov

Цитата:
второй случай, вполне может быть более приятен Богу.


На это лучше ответят слова, сказанные
Цитата:
преподобным Иосифом Волоцким:

«Если “во всяком народе боящийся Бога… приятен Ему” (Деян. 10: 35), то почему Петр не оставил Корнилия и его близких пребывать в их прежней вере, хотя они боялись Бога и совершали добрые дела больше всех, но повелел им креститься во имя Христа? Если бы во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде Его приятен был Ему, то почему Господь наш Иисус Христос сказал Своим святым ученикам: “Идите, проповедуйте Евангелие всем народам, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам” (Мф. 28: 19–20)? И еще сказал Господь Иисус Христос: “Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет” (Мк. 16: 16)…

Великий апостол Петр сказал: “Во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде приятен Ему” о праведниках, живших прежде воплощения Христа, Его распятия и воскресения, о тех людях среди иудеев или в других народах, кто боялся Бога и поступал по правде, кто поклонялся не идолам, но истинному Богу, как Корнилий и подобные ему. Но после воплощения Христа, Его распятия и воскресения “нет другого имени под небом… которым надлежало бы нам спастись, кроме имени Господа нашего Иисуса Христа”. Господь говорит в Святом Евангелии, что тот, кто не родится от воды и Духа во имя Отца и Сына и Святого Духа, не может спастись, даже если будет праведнее всех людей. Это засвидетельствовал и апостол Петр, крестив праведного Корнилия, о котором Бог объявил апостолу… Теперь Богу приятны люди из-за их крещения и стремления к добрым делам, до воплощения Христа Богу были приятны праведники из-за страха Божиего и их праведной жизни… Очевидно, что апостол сказал эти слова о праведниках, живших до воплощения Христа, о тех, кто боялся Бога и поступал по правде, не поклонялся идолам. О них же и еще сказал Павел: “Когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают… они показывают, что дело закона у них написано в сердцах” (Рим. 2: 14–15)»[8].


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Georgi ... seniya_net

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2012, 16:47 
вы меня уже узнаете?

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 09:39
Сообщения: 62

Вероисповедание: Православный, МП
liuda писал(а):
А порой видишь, как некоторые церковные люди часто творят добро вовсе не от души, а явно из-за страха не попасть в ад. И тут добро их кажется просто лицемерием, по сравнению с тем добром, которое творят нецерковные люди, вовсе не преследующие получить какую-то награду от Бога, а просто от душевной доброты и чистого сердца. Хоть только Богу известно что послужит ко спасению каждого, однако второй случай, вполне может быть более приятен Богу.

"Часто творят добро"-есть желание, потому и тво-рят, как Вам "порой видится". Спросите у них раньше, чем думать о них явно "из-за страха попасть в ад".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дурацкий вопрос!
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2012, 16:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Речь совсем не про то, спасется или нет такой человек. Это, в конце концов, его личное дело.
Мы говорим о том, нужно ли добро, которое творят люди неверующие и нужно ли пропагандировать такое добро - вот ключевой момент.
На мой взгляд - обязательно нужно!
Не хочется повторяться, но вернемся еще раз к примеру Великой отечественной - как призывали солдат не жалеть жизни за Родину, за близких, за товарищей своих. И ведь не жалели же живота своего люди, воспитанные на благородных примерах. "Тонешь сам - спасай другого", "Сам погибай - а товарища выручай" - эти поговорки и рождали благородные традиции. И в царской армии, повторюсь, были не только православные - значит, не только христианские ценности стояли во главе угла царской армии.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: