Православный форум Доброе слово

Любовь величина неизменная, она от возраста не зависит. Главное, ее со страстью не путать. А кровать дело хоть и важное, но не главное. Брак может быть сделкой, может быть долгосрочной сделкой. Но только внутри этой сделки дуже скучно.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Да Марина, тогда я был молод и неопытен в отношениях, когда переехал к ней хотел воссоздать немного свой быт, думал ей понравится и даже сам не ожидал, что обижу этим.
Насчет, нового избранника матери: Он трогда не был сожителем матери, перепил и стал говорить мерзость прямо на поминках, за что по просьбе матери был выгнан мной. Кто знал, что через неделю они снюхаются?!

У меня пожелание - давайте будем говорить непосредственно о ситуации с автором темы, а не о себе любимых. У нас часто, что тему человек открывает о конкретной ситуации, а нас несёт по проторенной много раз дорожке. Может в этот раз сделаем исключение?

Как хотите, я просто в режиме ремарки.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Так а автор темы, насколько я понял, пришёл к своей жене (невесте) и увидев, что там бардак, навёл там порядок, и, как я понимаю, поддерживал его несколько лет, ну а жена так и не смогла, видимо, привыкнуть к этому, ну, может нет у неё навыка к чистоте и уюту, не смогла она переучиться, не выдержала и ушла.
И здесь это всё пытаются представить как норму? Что типа того не надо "хребтом об колено", не надо пытаться изменить женщину а меняйтесь сами.... Нее, я что-то видимо неправильно понимаю, надеюсь...
Наверное есть какая-то загадка в твоих словах "...Если этого в основном хочет муж, то ничего не получится..."


Ну вот опять...
Марин, ну вот не умеешь ты, как пишешь, готовить пироги, ну вот Антон их умеет, как я понимаю, делать, так ведь он их не всегда умел делать и не с малолетства научился, значит этому можно при желании научиться. Представляешь, вот если твоему жениху и мужу будут очень нравиться пироги и пирожки, да так что он ну жить не сможет без этого, неужели ты так легко будешь смотреть на то, что он будет их каждый день-через день покупать в кулинарии или просить их печь для себя хоть иногда соседей и не захочешь попробовать научиться этому, тем более, как мне кажется, это совсем несложно? Или ему в ситуации, что его жена не умеет печь пирожки, просто нужно смириться с этим, с тем что он их ел всю жизнь и теперь женившись, ему это надо перестать просто из-за того что его жена не умеет их печь и полюбить буженину которую он, например, не любил всю жизнь, но её хорошо готовит и любит его жена?
Как в этой ситуации двоим найти компомисс?
И всё-же, либо я наивный дурак, либо мне кажется что любящие друг друга люди постараются найти компромисс. Одна будет стараться научиться печь пирожки, а другой будет смиренно согласен их есть реже и не всегда вкусными или подгоревшими.

Ну да, оба подстроиться. Я именно об этом же. Конечно же , муж , если ему что-то не нравится в быте молодой супруги - не должен молчать в тряпочку и терпеть, конечно, это надо обсудить, с любовью и терпеньем найти какие-то компромиссы. Но ведь вроде бы и сам автор понял, что был резок, неправ - думаю, это всем понятно, что ТАК как он - делать было нельзя. Это убивает любовь и взаимное уважение.


Понятие бардак и порядок в разных интерпретациях бывают. У меня дома для нас - порядок, а вот для моей матери - бардак. Мы уже двоих вырастили, третью растим, живем себе много лет, ни одной ссоры по хозяйству у нас не было - а мама как ни придет, только охает. То не так, сё не эдак.

Конечно это просто не допустимо в чужом доме наводить свои порядки против воли хозяина. Кто это будет терпеть? Подавление чужой воли - это вообще черевато конфликтами и разрушением союза как такового...

Я был резок не всегда, а по первости, так года три, вообще резкостью не отличался, да бывал вспыльчив, но все делалось на взаимосогласии и любви, да у нас ссор не бывало. Всегда компромиссы находили, до того как начались муки тоски у жены в декретном отпуске, тогда еще первом. Вся моя резкость появилась к концу нашей семейной жизни...

Хорошо. Прошу прощения у автора темы за мой оффтоп здесь и заканчиваю его.
(ну и соответственно, модераторы на своё усмотрение могут удалить всю мою писанину)
(тем более уже пора идти с работы домой)

Коля, это не норма, но пытаться это изменить практически невозможно. Либо женщина сама изменится, либо все останется, как есть, и уже мужчине решать, хочет ли он жениться на такой женщине. А не ждать чудес: женюсь, и она переменится.

С пирогами сложный вопрос. Я сама их люблю... и именно поэтому не пеку... иначе мужу придется смириться с тем, что я буду весить больше 100 кг. Так что придется идти на компромисс: шарлотка на праздник. А вообще... просто есть предел совершенству. Мне ведь тоже придется с чем-то мириться, и я к этому отношусь нормально. Это взаимный процесс... Главное до свадьбы узнать, на какие компромиссы придется идти, и решить, стоит ли. И вообще никто не застрахован от того, что жених и невеста будут с одинаковыми вкусами и взглядами. Такое вполне может случиться. И достоинства одного будут перекрывать недостатки другого - взаимообразно.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Николай, вы очень много сказали слов, с которыми я полностью согласен, спасибо и вам за ваш офтоп

Не то чтобы я боюсь, т.к. предупрежден значит вооружён. Но вот откроешь какую-нибудь тему, про проблемы, а тебе ни к селу ни к городу постят: если я буду есть шарлотку чаще, чем на праздники, то буду весить более 100 кг.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мне грозит бан?.. За шарлотку?..

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Что там уметь? Ну конечно если какие нибудь очень кулинарные пироги которые с высоким искусством пекут этакие суперопытные круглолицые домохозяйки так это и оценят только утонченные гурманы которым в пироге важен каждый штрих и оттенок вкуса и вида. А так просто испечь что-то что вкусное что понравится 95% мужчин вы можете научится за пару-тройку вечеров. Насчет чистоты и порядка в доме так большинству женщин это свойственно а отсутствие этого может быть связано и с беспорядочностью в личной жизни. Может ошибаюсь но как то вот есть у меня такие небольшие наблюдения.

Ну конечно, можно было догадатся что все Маринушка умеет и у нее просто личная заинтересованность не делать, повелись мы, Николай, как дети.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А это я у храма Животворящего Креста в с. Годеново, 2 недели назад:

(как офтоп)

А такую прелесть я выращиваю на даче в летнее время: обожаю цветы!(тоже офтоп )

В православии есть только одна грань-самоубийство, а в остальном можно покаяться и получить прощение

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Да что вы говорите? Речь вовсе не о том что можно покаяться. Речь про семью, где есть некая грань перешагнув которую обратно возврата нет.

ТебяРядомНет , Вы самый настоящий отец,муж,мужчина!!!Мне почему то кажется,что жена вернется к Вам.Пройдет у нее это.Может много "наложилось" трудностей и хочется "свободы".Я не думаю что найдет лучше Вас.
Пусть Господь помогает Вам !!!

Симпатичен мне Дмитрий (Тебярядомнет), но вот как поддержать человека не знаю.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я тоже не знаю, как поддержать. Но мне всегда печально видеть, когда один человек болезненно зависим от другого. Это игра в одни ворота, где верховодит тот, кого любят - и это игра нечестная и бессмысленная, заведомо обреченная на проигрыш. Если даже она вернется, это будет всего лишь небольшая передышка - но сама игра-то продолжится.

На мой взгляд, Дмитрий, вам нужно меняться самому, делать выводы и по-новому строить новую жизнь. Могу сказать в утешение, что у многих из нас есть опыт разводов и новых браков, и от этого, слава Богу, никто не умирал. Любую трагедию лечит Господь, нужны только время и надежда на новое счастье.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

+ 1000 Согласна с Ксенией !

_________________
Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.

+5000

+1.
Дмитрий, может жена и вернется, но бегать за ней не нужно, на мой взгляд, тем более, упрашивать, стращать. Просто молитесь, общайтесь с детьми, а жене ничего не говорите о своих чувствах, не берите на себя функцию «запасного аэродрома». Люди склонны чаще жалеть то, что потеряли навсегда.

_________________
Христианское имя - Елена

Человек в каждом посте пишет, что живет по православным правилам и верующий и на создавшуюся ситуацию смотрит как христианин и разрешить ее хочет по христиански, а не рационально и по-мирски, как многие здесь предлагают и Вы в том числе. Дмитрий писал выше что не хочет забыть жену и менять ее на другую и про венчание и про любовь свою к жене, а Вы все:"забудь-найди другую, не заморачивайся". Вам этот вариант подходит, а ему нет.
"Муж — господин в доме, значит, он первый отвечает перед Богом и людьми за все, что делается в доме и хорошего и худого. Он — глава жене, значит, он главный оберегатель ее, Его дело — служить для благополучия семьи, заботиться о ее благе, устраивать ее счастье. Он поставлен выше, старше жены, стало быть, он должен подавать ей пример во всем добром. На это от Господа ему дано больше по сравнению с женой сил и, пожалуй, умения, в этом он давал обещание перед Крестом и Евангелием, когда венчался, во всем этом с него Бог потребует на суде Своем строгого отчета...«муж глава жены, как Христос Глава Церкви (то есть христианского общества)» А вспомните, на какие труды, унижения, страдания и смерть предал Он Себя за нее, как Он заботится о ней и бережет ее! Муж — глава жены, но жена дана ему не в рабыни. Сам Спаситель, Глава Церкви, зовет христиан не рабами, а Своими братьями, друзьями. Что такое жена для своего мужа? Это собственное его тело, единая с ним плоть,— как сказал Господь. А кто же не бережет своего тела? Кто станет свою плоть ненавидеть?...Каков будет муж со своей женой, таковым будет и Бог для него..."
Священник В.Певцов "Мужьям о женах".
Опять натыкаюсь на ту же проблему. Форум называется "православный", а мирским духом веет отовсюду. Если "православный", то хотя бы старайтесь рассуждать по православному, а если не знаете как, то учитесь в конце концов. Мне кажется отсебятина здесь неуместна.

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Как хорошо вы написали, спасибо!

Мелания, Спасибо! Именно эти слова мне нужно было услышать! Остальным неравнодушным, тоже спасибо большое, мирская точка зрения, она очевидна. Отпустить, забыть, найти новую, никогда не сможешь простить, недоверие останется. Вот над этим и хочу работать, чтобы несмотря не на что и как бы не были нерациональны мои действия с мирской точки зрения, как бы не было тяжело, не отпускать навсегда, не забывать, искоренить в себе ревность, обиду, уныние, простить, и научиться снова доверять. Да человек может не измениться, а если вернется - начнёт пользоваться этим, но я все-таки верю, что чудеса бывают, и пусть обожжется, пусть наставит мне "рогов", пусть перебесится, ведь все познаётся в сравнении, а мне это дай Бог сил смиренно стерпеть, и быть может когда-то она поймет, где ее дом остался, где её семья, где её по настоящему любили, а не гадили в уши красивыми словами, лишь бы заполучить её. Я верю, люди меняются, и с Божьей молитвой меняются очень сильно, независимо, осознают ли они свои поступки или нет, а раскаяние, оно придет, нужно только время, Господь так всё управляет.

А Вы внимательно читайте все сообщения, может тогда и мнение поменяете о мирском духе.
Вот, что написал автор в самом первом сообщении:


Нормальная реакция людей сказазать Дмитрию, что даже если жена и не вернётся, то его жизнь не закончилась. Боль уйдет, только нужно потерпеть. И вовсе это не мирской дух, а самый настоящий христианский дух, дух любви и желания помочь в меру своих сил. Питать иллюзии плохо, пусть будет, что Господь уготовал, нужно всё переносить.
О каком спасении жены идет речь? Себя бы Дмитрию спасти, мысли о самоубийстве вообще не должны быть.

_________________
Христианское имя - Елена

Что ж, каждый слышит то, что ХОЧЕТ слышать.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

+1
И не всякий брак можно и нужно спасать. Например, если супруг ушел из семьи и предался блуду - брака уже нет, спасать нечего. Не надо быть святее Церкви, которая позволяет развод в этом случае. Так и правда можно до петли себя довести.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)