Православный форум Доброе слово

"ЖИТИЕ ПРЕПОДОБНОГО ПИМЕНА МНОГОБОЛЕЗНЕННОГО,
ПЕЧЕРСКОГО, В БЛИЖНИХ ПЕЩЕРАХ ПОЧИВАЮЩЕГО"

Однажды по действию Божественного Промысла, устрояющего все к лучшему, блаженный Пимен осо­бенно сильно заболел, так что даже не надеялся и на выздоровление. Повинуясь необходимости, родители принесли его тогда в Печерский монастырь и просили живших в нем преподобных отцов помолиться об избавлении их сына от бо­лезни. Но усердные молитвы иноков не принесли исцеление болящему, ибо молитва самого блаженного была сильнее молитвы их всех.Он не просил себе здоровья у Господа, но, напротив, молил о продолжении болезни, зная, что если будет здрав, то родители возьмут его из монастыря и лишится он осу­ществления заветного желания.

"ибо молитва самого блаженного была сильнее молитвы их всех" !

Поясните . Я так понимаю что сила молитвы у всех людей разная . С какими качествами это связано. Сила духа ? Смирение ? Чувственность ? Или близость к Богу данного человека.

Понятно что молитва преподобного отца будет существенно сильнее чем молитва мирянина но за счет чего ? И как может быть молитва инока сильнее молитвы преподобного отца (выше по тексту)?

Вчера только слушала проповедь на заданную тему. Сила молитвы зависит от наличия/отсутствия (в количественном измерении) греха в человеке.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Тут противоречие. Можно будучи грешным взмолиться так, что Господь не смотря на это, тебя услышит. Помните про мытаря и фарисея. Вот. В основном сила молитвы зависит от смирения - это самая основная добродетель, чтобы Бог нас услышил и подал Благодать Святаго Духа.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Нет противоречия. Можно и услышит. Речь идет именно о силе молитвы? То есть их слышат и исполняют преимущественно.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Мне кажется, главное: любовь к Богу и смирение... А сила молитвы блаженного могла быть сильней молитвы преподобных отцов за его великое терпение своей болезни, за устремленность к Богу (вот, он даже просил оставить болезнь, чтобы быть в монастыре).

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Все правильно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я хотел сказать, что необязательно быть блаженным, чтобы Бог услышал твою молитву. А автор темы говорит, что при исключительной связи непогрешимости и молитвы - тогда будет Богом услышана такая вот молитва.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А мне вспомнилась история болезни апостола Павла: что "жало в плоть" было ему оставлено, несмотря на молитвы об исцелении, и был сделан вывод, что эта болезнь для него полезнее, нежели исцеление: "дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. 8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. 9 Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова".

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мужественное признание своей немощи и что ты ничто без Бога, это по-моему мнению и есть смирение. И в данном случае, блаженнейший именно таким перед Богом и предстал, и показал силу молитвы, то есть смирение.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, это я к тому вспомнила, что кажется: Бог не ответил на молитву - а на самом деле Бог ведет угодного Ему человека тем путем, который будет для него самым спасительным, путем в Царство Божие. И это не путь радости и счастья... скорее путь скорбей и болезней...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Добавлю. Путь скорбей и болезней в радости духовной, что ты с Богом, а не один.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

На этот вопрос, как представляется, давно дан ответ…- Самим Господом!

... Вера!

Евангелие от Матфея гл. 17: 20

… Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.


Евангелие от Марка 11:22–24

Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.

Евангелие от Матфея 21:21–22

Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет; и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

Евангелие от Луки 17:6

Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.

***

И несколько своих строк в заключение ответного сообщения.

ВЕРА наша – вот тот фундамент, на котором и жизнь наша земная протекает, который и вход, или не вход, - в Царствие Небесное предуготовляет.

Если этот фундамент из «слабых подпорок» и из «песка», то грош цена ему: трещит и падает все на нем у нас (и вместе с ним) - и на земном отрезке нашем…

Если же крепок он, – из «камня» и на «грунте твердом», - и жизнь прожить достойно и богоугодно реально можно, хоть и «спина трещать» порою будет, и на спасение с таким «фундаментом» - надежду не потерять.

… Вера, истинная вера, твердая вера, глубокая вера, вера подтверждаемая и делами и любовью к Тому, в Кого уверовали и веруем, вера как мощный рычаг и как надежное оружие в борьбе и уничтожении своих грехов, вера неоскудевающая, вера неразмытая временем, невзгодами, драмами, трагедиями,.., вера сохраненная до последнего вздоха человека… до разлучения души с телом, – вот та путеводная звезда на узком пути спасения.

«По вере вашей да будет вам» (Матф.9:29)

… В том числе – и в молитвах наших.

Но будет так – как угодно будет Самому Господу; Его воля – самое лучшее, что может быть для человека; об этом всегда нужно помнить, как и всегда безропотно принимать – Его соизволение.

*****

_________________

Надо сказать, что это один из популярнейших вопросов, как молиться так, чтобы Бог услышал и ответил. У нас на него обычно отвечают так: "когда просим чего по воле Его, Он слушает нас." (1 Иоанна 5:14) А вот уж способность понимать Его волю зависит и от усилий, и от праведности просящего ("много может усиленная молитва праведного." (Иак 5:16)), и наличия даров Духа Святого, и неотступности в желании узнать Божью волю ("Вкусного хлеба я не ел; мясо и вино не входило в уста мои, и мастями я не умащал себя до исполнения трех седмиц дней." (Дан 10:3)) и в первую очередь от желания Самого Бога открыть свою волю молящемуся. Но в любом случае есть Писание, в котором воля Божья записано Им Самим.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Господь отвечает на молитву того, кто духовно чист, искреннен, живёт в согласии со Словом Божьим, молитву не вычитывает (автоматически), а вкладываете в неё всю свою душу и сердце.
Прежде всего необходимо ясно представлять себе величие Божие, творение же Его - как ничто пред Ним, и помнить, что тебе внимает Бог, Ангелы и все святые.
Во время молитвы нельзя ничем посторонним занимать своё сердце. Нельзя, разговаривая с ЦАРЁМ, заниматься чем-либо посторонним.
Слова не будут потрачены напрасно у того, кто крепко будет желать просимое, а также благодарить и славить Господа непрестанно

"Приступая к Благодетелю, будь сам благодетелен; приступая к Доброму, будь сам добрым; приступая к Праведному, будь сам праведным; приступая к Терпеливому, будь сам терпеливым; приступая к Человеколюбивому, будь человеколюбивым

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Людмила, такие мощные слова вами написанные, что даже не каждый монах-подвижник такой живет жизнью во имя Христовой любви!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, я просто ответила на вопрос "От чего зависит сила молитвы человека?".
Я написала так, как это понимаю, может я не права? А кто на такое способен - это уже другой вопрос.

Очень важно: на время молитвы ваши душа, ум и тело должны не обращать внимания на окружающее и настроиться на общение с Богом.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Как мы можем определить - услышана ли наша молитва? Исполнилось или нет просимое. Это, по нашему разумению, и есть хорошо. ПО НАШЕМУ. А по Божьему - как раз хорошо, что не исполнилось! ( Например). Поэтому давно не прошу ничего конкретно - только чтоб Господь управил, как надо: Ему Одному ведомо! А сила молитв зависит не от грешности или безгрешности - если бы Господь так нам давал просимое, то кому ж его тогда давать-то? Кругом одни грешники! Даётся всё по милости Божьей. Вспомните, как молится человек перед лицом смерти - вот это и будет настоящая молитва.Думаю, многим это близко - когда болеют дети или кто-то из очень любимых близких...

Я думаю, молитва услышана тогда, когда на душе светло и радостно, и ты вокруг себя видишь мир светлым и радостным.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А смириться с этим как? Как не роптать, не озлобиться, не отступить?

Светлана, не знаю... сама двоечница в этом вопросе. Я так думаю, что смирение возможно, когда мы научимся доверять Богу. Полностью. Когда маловерными перестанем быть. Когда поверим, что Бог действительно ЛЮБИТ нас и никогда не бросит, что все, что происходит, действительно к нашему благу, хотя внешне кажется, что случилась катастрофа.

* * *
Нашла:

«Отложив скорбь о том, чего у нас нет, научимся воздавать благодарность за то, что есть»

(Св. Василий Великий)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Хочется верить что когда-нибудь дорасту до таких вершин. Пока не то что у подножия горы, куда как дальше. И всё время спотыкаюсь- что вера моя не так уж и сильна, постоянны недовольство: недодали, или "переподдали" и все-то у меня не искренне. Постоянно, ладно я..., а мне что взамен? Или вечное- да за что же мне-то столько?

Света, дорогу осилит идущий. И праведник - это не тот, кто не падает, а тот, кто упав, встает и с Божьей помощью продолжает подниматься.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я понимаю о чём вы. И ,конечно, правы . Но иногда так хочется крикнуть: я не та сабелька, по которой чем больше долбанёшь тем крепче и ценней она станет, я и сломаться могу. Но знаю, что крест по силам, всё мне во благо, на том и стараюсь стоять.

Светланочка - если понимаете - значит, есть надежда! И видите себя со стороны... Честное слово - я раньше была лучше, чем сейчас, хотя, вроде, шла вперёд. Чем больше вникаешь, тем больше видишь.

Вы на правильном пути, Маргарита!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ой ли?.....