Православный форум Доброе слово

Здравствуйте. Собственно вопорос в том, пройти мимо и промолчать или высказаться в темах, которые призывают творить грех, и его оправдывают.
Например, аборты, как меньшее зло, в сравнении с жизнью в семье алкоголиков.
Как вы поступаете?

Поступаю по-разному.Одним скажешь-посмеются,другим-только на пользу.Индивидуально.Хотя как могу знать точно,кто по ту сторону экрана?

_________________
Κύριε ἐλέησον

А сама проблема обсуждается однобоко, в свете общественного мнения, что аборт благо для ребёнка, в сравнении с возможными муками при жизни. Пройти мимо не могу...

Кто это знает,будет ли мучиться ребенок?
Жанна,ты приведи пример,что люди даже в концлагерях цеплялись за жизнь,за любую!
Тогда,этим сторонникам "светлого будущего" можно предложить провести отбор полноценных и неполноценных живых граждан нашей страны(по их мнению)Получится-Спарта или фашизм.
Это совершенно бессмысленные разговоры с людьми,которую имеют свою,незыблемую точку зрения.Это им поболтать нужно.И покрасоваться-что они то точно-достойны жить!Не то,что дети алкоголиков!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оль для меня странно то, что это матери детей-инвалидов так рассуждают...
Я вот задумалась, что правильнее промолчать, или пытаться какие-то доводы приводить. К слову, это моя "больная" тема, очень душа страдает об убиенных во чреве.

Я помню только однажды по призыву здесь пошла на какой-то форум отговаривать девушку от аборта, но нет у меня дара слова, что ли... Короче, не вышло ничего.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

По жизни,часто пересекаясь с мамами особых деток,бывало встречала-агрессию,обиду на весь мир.Поэтому такие рассуждения.
Как зарисовка на тему,мне рассказывала заведующая роддомом,что часто бывают случаи,когда поступает алкоголичка рожать,по всем данным в животе-труп.Рождается ребенок,ставят 9 баллов по Апгару.
Вот так,БОЖЬЕ дело строится.Кто знает,почему?Я-не знаю,точно.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Можно привести доводы и уйти из темы. Чаще всего, мне кажется, бесполезно что-то доказывать. Тем более что сами дискутирующие, наверное, не являются беременными женщинами из семей алкоголиков, следовательно, перед ними эта проблема не стоит.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

В отговорках участвую. А тут просто дискуссия, меньшее зло аборт, или нет. Все имеют мнение, что лучше убить во чреве, чем родить с потенциальным риском для ребёнка жить мучимым родителями, или быть ими убитым.
Мне кажется, что надо попытаться поменять такое мнение. Как по Христиански? Мимо идти, если к тебя лично не спрашивают или всё-таки вмешаться?

Да, такое бывает. Слава Богу!

Ага. Но там и о синдроме Дауна речь шла, да и в общем о возможности прерывания, как о благом намерении для самого ребёнка.

По христиански мне кажется, время, проводимое в сети, можно посвятить своим детям, будет больше пользы.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

ИМХО, лучшая аргументация в споре - это живой пример.
http://7days.ru/article/privatelife/596257/1

Вот именно-мнение.Ничем не подкрепленное.Разве что жуткими кадрами из телика.Вроде как жертвы СМИ.
Потенциальный риск-это какой?Ты спроси!Если убьют ребенка-сядут,возможно там придет на ум что-то.Так ведь тоже-убивают,только за это не сажают...

_________________
Κύριε ἐλέησον

Так это они не своих детей собрались убивать, а чужих? В таком случае, это не их проблема вообще.

_________________
Христианское имя - Елена

Полностью согласна.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

И я подпишусь.
Кроме того, совершенно бесполезно доказывать кому-то что-то (тем паче-в сети), если он даже не понимает о чем, собственно, речь. То есть если кто-то уверен в том, что младенец в утробе не человек, а просто сгусток белка, что ему можно на это сказать? Будет похоже на диалог со слепым и глухим.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Спасибо! Это как раз для меня совет Порой дискуссии затягивают...

Мне привели подборку ужасов насилия над детьми в семьях, о брошенных новорожденных и т.д. Дети спят, я продолжаю

Я тоже не могу пройти мимо. Хотя если общество неправославное, долго спорить не буду, просто выскажу свои аргументы и уйду из темы. Обычно я привожу в пример Бетховена: он четвертый ребенок в семье, мать больна туберкулезом, трое предыдущих детей - инвалиды (один слепой, другой глухой, третий болен туберкулезом). И вот представьте: если бы мама убила четвертого ребенка, мир бы не узнал Бетховена! Это впечатляющий пример.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Только обязательно найдется умник, который скажет, что все было абсолютно не так.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Это да... Есть такие люди: им что ни скажи, они сразу это пытаются опровергнуть.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Но всё равно, кто-то читающий тему может мнение поменять, а в этой войне важен каждый.

Да-да! Если даже одна женщина передумает - это ведь чья-то жизнь.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Конечно не так:). А может дано было бетховену стать Бетховеном чтобы мать глядючи на него вспоминала свои грешные мысли и каялась, чем не вариант?

Эту историю про Бетховена-выдумали,скорее всего.Мне даже на ДС это попадалось.

_________________
Κύριε ἐλέησον

у нас на местном форуме лучше вообще не лесть в дискуссии.Бесполезно ,еще и "грязью" обольют с ног до головы.

Если вам это важно-лучше высказать своё мнение. Возможно кто-то услышит и одумается. Может быть она колеблется и ищет хоть какую-то возможность оставить малыша. Хотя мне кажется если уже решение принято (тем более такое сложное) "броневик" не остановить.

Увы, это неправда. Когда-то, услышав это, я очень впечатлилась и решила узнать побольше. Во всех биографических источниках, которые мне удалось найти, указывалось, что Бетховен был вторым ребенком в семье, родители его поженились в 1767 году, в 1769 родился их первый сын, умерший через несколько дней (нередкая ситуация в те времена), в 1770 родился Людвиг ван Бетховен.

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Да? Жалко, что неправда.
Думаю, если покопаться, можно найти подобные примеры: бедная многодетная семья, болезни, нужда... а вырастает гений.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Меня больше всего поразила судьба вот этой девуши, Джианны Джессен. Она родилась в результате аборта: http://www.pravmir.ru/ya-rodilas-v-rezultate-aborta/

_________________
Христианское имя - Елена

Иоганн Себастьян Бах - восьмой ребёнок в семье. Четверо младенцев (предшественников) умерло.

Так что не Бетховен, а Бах. И не четвёртый, а восьмой. (Хотя, если считать только живых - как раз и получается четвёртый).

Нужда там тоже была - родители умерли очень рано, что как раз является следствием нужды.

Так что всё правда. Только, пока история гуляла в народе, немного исказилась - кто-то перепутал Баха и Бетховена.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям