Православный форум Доброе слово

эээ... стереотип должен быть рыжим?

Он не оптимист. Не просто оптимист. Если Вам нужно мое мнение - он настолько громогласен, что просто не может слышать никого, кроме себя.
Он ее не угнетает. Он ее дрючит. От слова "дрючок", палка. Когда она балУет - тычет палкой. Воспитывает.
Я привожу в пример эпизоды, где она нагло врет в отношении первого мужа. Тут дело не только в неприязни, дело в распущенности, она позволяет себе такое потому, что с первым мужем это можно. Это не только в суде, это вообще по фильму. А с "оптимистом" такое просто не пройдет. Сказать по правде, он просто не выглядит человеком, способным следовать тонким движениям чьей-то души. Да Вы посмотрите, весь эпизод с ним - это торжество плоти во всех ее видах.
Нет, то есть он может быть огромной души человеком, но по фильму этого не видно. Приходится додумывать.

А это не я, это она.А их прощальная сцена. "А вот скажи, если бы все начать сначала " и так далее.

Ты не прав. Да, мы хотим, чтобы в нас видели женщину, но ведь женщина - это тоже личность со своими мыслями, чувствами, убеждения, представлениями о том, что есть добро и зло и т.п.

1. Мы являемся немощнейшим сосудом, о чем и в посланиях апостола Павла говорится. 2. Мы действительно помощницы, а не главы семейства (по крайней мере должны быть помощницами). 3. Чувства угасают не только у женщин, но и у мужчин.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Так ей-то, по всей видимости, и нужна была только плоть и ее тошнило от тонкой души
первого мужа. Вы прощальную-то сцену урезали! Меня покоробила жестокость, с которой она
ее закончила. Забыли, что-ли?
Да, а что вызвало недоумение в рыжем стереотипе?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я не понял, при чем тут стереотип, тем более рыжий. Кто там рыжий-то?

Я, в общем, ее пожалел. По фильму-то она просто отвратительна, что только оттеняется беззаветной любовью к ней ее первого мужа. Если хотите, второй-то муж и "прочитывается" именно через нее, там с ним всего один эпизод, но больно характерный. Мужик должен быть достаточно толстокожим, чтобы просто не замечать ее закидонов.

С другой стороны, что-то человеческое в ней все же есть, раз Летчик ее любит. Собственно, та прощальная сцена это ее победа над этой человечностью.

Ну так я как бы и о том. Ей был нужен муж, который бы ее строил, погонял и дрючил. Я только не понимаю, зачем это приводить как положительный пример - мол, с одним мужем не получилось, с другим получится. Вот, у нее получилось, да только хорошего в этом весьма мало.

Ага. немощнейшие сосуды, а вся власть и деньги часто в ваших руках, мужья наоборот как помощники по домашней хозяйственной части Сколько семей таких, как посмотришь все женщины командуют.

Второй муж был рыжим и кудрявым. И когда Вы в качестве главных аргументов того, что
он ею помыкает привели громкий голос, спортивный костюм и водку, то я решила, что
поставив в этот ряд еще и его масть я не нарушу общей картины Вашего видения мужа-деспота.
Да с чего Вы взяли, что у нее и с этим мужем есть закидоны и он их (изверг) пресекает в
корне? Тут же полная гармония! Ей нужна была простота. Ее в первом муже как раз и раздражало
превосходство в душевной организации. Самолюбие заедало, что-ли? Понимание, если не умом, то
инстинктом, невозможности дотянуться до его уровня? А со вторым мужем она получила
желаемое и в ее душе настало умиротворение. Получился гармоничный брак, почему же Вы
считаете, что это плохо?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Вася, ты не смотри на другие семьи, женись и строй свою семью так, как ТЫ, глава семьи, считаешь верным. Правда, для этого нужно еще до свадьбы узнать, как девушка смотрит на взаимоотношения мужа и жены, чтобы ваши взгляды совпадали, и тогда главой жены будет муж, а мужу - Христос.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А у нее и нет закидонов. Потому, что только такой человек как первый муж, мог их терпеть, а два раза такие не попадаются. А уж этот-то терпеть не будет.
Да не простота ей нужна была. Она за первого "выскочила" чтобы жизнь сменить, думала что это принц будет, а довольство все не наступает и не наступает.
Да не самолюбие. Просто он его любит, она его - нет, он великодушен и она его за это ненавидит. Все это можно видеть сплошь и рядом.
Именно. Вот только ничего хорошего в этом нет. Для нее. И кстати насчет умиротворения Вы неправы, иначе не было бы прощальной сцены.
Вам знакомо такое выражение - "душа упала на плоть"?

Да это я шучу . Марина, сейчас вероятность хорошего брака равна одному из трех. Два из трех это будут огорчения и развод. Да и еще - вот вы, женщины все время говорите что вас нужно любить и уважать а вот пример хоть и не из жизни но все равно - муж любил а толку? Жене все равно оказалось лучше с рыжим "торжеством плоти".

Простите, это Вы о старом "Экипаже"?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Но ведь один шанс остается?..

Потому что для этой женщины этот мужчина оказался лучшим. А для другой лучшим был бы летчик, добрый и великодушный... Я уже в который раз говорю: мы, женщины, все РАЗНЫЕ, нам нужны РАЗНЫЕ мужчины. Кому-то из нас нужен именно ты.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Плохо не то, когда РАЗНЫЕ. Плохо, когда отстаивают свое право быть такими, как эта тетя.

Александр, мы созданы со свободой выбора. Эта "тетя" сделала свой выбор. Имеет право. Как вы имеете право сделать свой выбор, а я имею право сделать свой выбор, даже если кто-то будет считать этот выбор неправильным. Мы сами его делаем - и сами за него отвечаем.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Однако постоянно выражаете свое мнение именно от лица ВСЕХ женщин..

Да?

За выбор, сделанный этой тетей, ответили кроме нее как минимум двое.

Вот именно что вчера был нужен этот а завтра другой. И где тут любовь? Люди меняют друг друга как машины. Сегодня увидел в салоне одну и все, запал, все продал, работал на двух работах, накопил денег купил, нарадоватся не мог а через три года надоела и ездит как то не очень увидел другую уже та стала мечтой всей жизни с кучей достоинств. Сколько парней сменяют твои подруги пока найдут подходящего им чтоб замуж выйти? И ведь каждый очередной вначале им очень интересен и желанен. Незнаю Марина, посмотрел я на все это и как то хочется жить без этого. Непонимаю я этих отношений. И не верю что буду нужен кому то просто так.

Вот, вот именно так и есть. Потому слова "и двое будут одна плоть", кажутся позицией временной .

" Мужик должен быть достаточно толстокожим, чтобы просто не замечать ее закидонов."- Ваши
слова из поста выше. Так есть у нее сейчас закидоны, по Вашему, или, все-таки нет?
Довольство - это что, по Вашему? А то боюсь комментировать, не убедившись в правильности
своей интерпретации этого термина. Да, в том что великодушие может бесить людей эгоистичных,
вполне согласна. Ну, Вы в прощальной сцене опять пытаетесь ее облагородить. Приписать ей
какие-то душевные метания. Нет в этой душе никаких метаний. Примитивный садизм и ничего
более. И при всем при этом, я за гармонию, а по душе или по плоти... Ну, уж кому как дано.
Души-то у всех разные и каждая имеет равные права пока существует на этом свете. В этой
семье плотское взяло верх над духовным, но, на мой взгляд, не до омерзительных пределов.
И, если бы этот брак продлился мирно до скончания супругов, то я бы не посчитала это злом.
Не знаю, может я и не права с точки зрения "истинно православных", но это моя, назовем
ее условно "просто человеческой", точка зрения.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

А сколько парней сменяют подруг?.. Вася, ты сам определись, точно ли ты уже не хочешь семью? Если хочешь, ищи надежную, верную, такие есть, сам будь надежным и верным. Проблема-то в том, что ты вообще не веришь, что тебя могут полюбить, а не в девушках.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот практически об этом - если сам(а) личностно строго хранишь чистоту, то такие сомнения не имеют источника для возникновения...

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица

По-моему между разводом и женитьбой у нее пролегает некая личная история конечной длины. На протяжении которой она училась держать свою стервозность в рамках настолько, чтобы более или менее удачно выйти замуж.
Однако в то, что она изменилась настолько, чтобы полностью изжить себя-ту я не верю. Взять себя в руки - одно, научиться любить кого-то кроме себя - другое. Поэтому, имеет место мужик, достаточно толстокожий, чтобы не замечать остаточных явлений.
Убеждение в том, что жизнь состоялась.
(напоминая) Летчик-то ее любит. Чуть раньше он ее охарактеризовал - "один раз в жизни поступила красиво и не можешь простить себя за это". Нет, она способна к человеческой жизни, просто она от нее отказывается.

Просто человеческая, или просто православная, но здесь же образец уродства.

С соратницами по борьбе - НЕТ. Потому что после такого можно было и партбилет на стол за пережитки. А теток со стороны, да, могли и колотить.

В фильме Экипаж показана редкая выборка хороших людей, но очень плохих мужей. Жены там мужьям под стать - с одной извилиной.

Ой, сколько понаписали-то, не знаешь, кому и отвечать А сказать-то хочется))))
Ну, первое. Женщины тут много написали про то, что нас, женщин то есть, любить мужьям надо. Сильно и много. Но почему-то никто словом не обмолвился, что их, мужей то есть, любить надо тоже сильно и много.
Второе. Как-то спрашивала я у одной пары секрет их семейного счастья. Поскольку пара отмечала бриллиантовую свадьбу, спросить было можно. Да и то, как эти двое старичков смотрели друг на друга, как светились их глаза, добавляло уверенности. Так вот, что ответили. Первое - любить друг друга надо. Шестьдесят лет любовь у них. Второе важное сказала жена: "Я - угодница. Всю жизнь угождаю мужу. Что бы ни попросил, все сделаю. А он в благодарность мне первый помощник. И белье гладил, и с уборкой помогал всегда". Третье - не перечить и не спорить. Вот так оно и проносится по взаимному согласию между собой, это нежное чувство.
Третье. Согласна с тем, что церковность человека - это не показатель его нравственности и хорошести как супруга. Но тем не менее общее мировоззрение - залог здоровых отношений. Поэтому я со своим будущим супругом хочу идти в одном направлении, рука об руку - к Богу. Чтобы наша семья была малой церковью, а не чем-то иным. Я слабая, без поддержки падаю.
Четвертое. Женщина - это эмоции, мужчина - рациональность. Вместе мы дополняем друг друга.
Да, тут еще ситуация упоминалась со спортзалом. Почему туда нельзя ходить вместе?

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

А это само собой подразумевается. Как же его не любить, драгоценного?

Наверное, это основное, чтобы взаимно было. И вот это-то нынче редкость, очень многие мужчины и женщины хотят взять, но ничего не отдать.

Согласна. Я тоже слабая... мне тоже нужна поддержка... Ну или вместе друг друга поддерживать, естественно: если один слабину даст - другой поддержит, а потом наоборот.

Не всегда и не у всех. Бывают очень рациональные женщины и эмоциональные мужчины.

А с детьми кто сидеть будет?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Деятельная прогулка с детьми вполне заменяет спортзал.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

А театр тоже вдвоем нельзя?

Это вы уже будете решать, когда детей нарожаете. Если будете любить тещу, то, может, она вас и отпустит до театра прогуляться.


Очень даже согласна! Можно и вместе погулять, в бадминтон поиграть, на велосипеде покататься и так далее. Вместе, оно завсегда веселее.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Няня, соседка, родственники - масса вариантов.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Тещу при том совершенно любить не обязательно.