Православный форум Доброе слово

Давно собираюсь спросить.
Каждое воскресенье убираюсь в храме: протираю иконы, чищу подсвечники, отмываю емкости для огарков, мою пол,
мою ведра итп.
Кроме этого посуда после запивки, ну и разные другие работы, без которых не обойтись.

Но все это в воскресный, т.е.праздничный день!

Я очень люблю работать в храме, это счастье.
Но вот смущает, что нарушаю заповедь.
Ведь это серьезно, это Завет Господа не работать
в выходные и праздничные дни.

Раньше, когда у нас не было своего прихода, я ездила
в другой храм и там у меня тоже было благословение и
я с огромным удовольствием помогала бабушкам в уборке.

Там мы каждое воскресенье чистили паркет от воска, ну
и подсвечники, как обычно. Перед большими праздниками
устраивалась генеральная уборка.
Тоже после воскресной службы.

Понятно, что приходить на уборку в будний день и тяжело, и неудобно, и не всегда возможно...
Но как быть с заповедью ???

Выскажите, пожалуйста, ваше мнение по этому вопросу.

а зачем вы здесь спрашиваете
спросите в разделе "вопросы священнику"
а здесь вам насоветуют

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я спрашивал у батюшки о работе в воскресенье. Он мне ответил так-если работа не вместо службы, а после, то ничего страшного. А в большие праздники лучше не работать. Так же рассказал историю из своей жизни-как-то в воскресенье они строили сарай, а он потом сгорел, но это, говорит, скорее всего случайность.

Мне интересно и важно мнение или советы форумчан.
Люди здесь начитанные и с большим личным опытом.

Заранее всем спасибо за ответы.

Собиралась вам ответить, но передумала. Вопрос серьёзный и не в каждом случае однозначный. Правильно ответить вам сможет только батюшка, да и благословить вас на подобные мероприятия может он. А то мы наговорим вам тут ... А ваш вопрос особый - связан с работой в ХРАМЕ, а не в другом месте.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

По праздникам лучше заняться, конечно, духовной жизнью. Если вы, Александра, конечно, в храме не работаете, то лучше воздержаться.. лучше помолиться! (мое мнение)
http://azbyka.ru/ivliev/?beseda=7 - вот еще здесь почитайте.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В заповеди говориться о том, чтобы посвятить день Богу, а не чтобы не работать. Этот день - сугубо для добрых дел. Христос исцелял в субботу. И суббота для человека, а не человек для субботы.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Сказала бы даже, отказ от добрых дел в субботу (воскресенье) - грех.
А в целом, конечно, верно, думаю, посоветовали спросить у священника именно относительно Вашей ситуации.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Отказ никак грехом не является. А вот работать в Храме, это да - по благословлению от священника.

У нас как-то была проповедь на эту тему. Пастор говорил, что ключевыми в заповеди являются слова не "не делай в оный никакого дела", а "суббота Господу, Богу твоему" (покой, воздержание от работы ради Господа). Там было много вариантов, а применительно к Вашему вопросу говорил так. Если ты убираешься дома, ты работаешь для себя, а если, в Вашем случае, в храме, то для Господа. Но, если при этом ты думаешь, что вот сейчас батюшка заметит МОЁ старание "для Господа", то ты снова работаешь для себя, нарушая заповедь.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

А еще суббота для человека, а не человек для субботы. А когда в храме убираться, если не после службы?
Мне вот иногда по воскресениям приходится мыть свою парализованную бабушку и застирывать бельё. Не думаю, что я грешу против заповеди Божьей. Ведь главные заповеди - это заповедь любви к Богу и ближнему. Ну, не оставлять же бабушку перепачканную экскрементами до понедельника? Да, и белье пахнет. Как раз в покое будет нарушение, а в действии проявляется любовь.

_________________
Христианское имя - Елена

Для статистики.
Как-то при обсуждении подобного вопроса мне рассказывали такой случай из жизни.
Трудничал как-то человек некоторое время в монастыре, в Дивеево. И послушание у него заключалось в некоторой работе по всем храмам. Склад необходимого для этой работы инвентаря находился в одном храме, а работать приходилось по разным. Соответственно необходимый инвентарь в одном храме брался и он с ним по необходимости ходил по другим. Последние дни перед отъездом у него работа была в одном храме куда были принесены со склада другого храма необходимые инструменты и инвентарь. Отъезд домой был назначен на воскресенье вечер, а в субботу в храме не были завершены все необходимые дела и заканчивать их пришлось в воскресенье. Так вот, после завершения всех дел сёстры не позволили в воскресенье вернуть инвентарь на склад, мотивировав это тем, что по храму можно работать, а вот даже просто перенести тяжёлый и громоздкий инвентарь, просто вернуть его на склад, нельзя. Воскресенье. Потом мол, в понедельник, сами перенесём или кого другого попросим.

Это их дело, возможно на складе просто никого не было, чтобы принять инвентарь. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Но это явно не общее правило для всех и каждого.

_________________
Христианское имя - Елена

Всё верно и всё возможно.
У сестёр в Дивеево своя практика, свой монастырский и уже привычный для них уклад жизни, который они никому и не навязывают. А описанное мной - это всего лишь частный случай, когда-то происходивший, того как это где-то происходило в похожей ситуации, о чём был задан вопрос в начале этой ветки.
И вышеописанная мной ситуация ни в коем случае не является каким-то правилом, эталоном поведения, для всех.
Общим правилом для всех должно быть - в случае возникновения какого-то вопроса просто подойти к священнику в храме и задать ему вопрос.

Это тоже не общее правило. Один раз мне неопытный священник такого насоветовал, что когда опытный священник узнал, то отругал и молодого священника и меня.

_________________
Христианское имя - Елена

Александра,тогда кто же будет убирать после службы?Кто-то всё-таки нарушит заповедь?
А если серьезно.Это труд во славу БОЖЬЮ,однозначно.Не для себя же.И еще критерий,если ты в воскресный день вместо этой уборки будешь весь день проводить в молитве,в поучениях,для своего духовного роста,тогда да-тогда лучше этот труд,труд Марии.Но мы и Марфы,чаще всего.Благая часть может быть усвоена в любом из случаев.Можно молиться весь день устами-и злобиться душой.А можно чистить подсвечники,сокрушаться душой,и твердить лишь-"Господи,помилуй!"
Главное-настрой души,стремление,намерение.И сердце сокрушенно.
Я помню,в одной книге читала,как один гражданин говорил,что из всего можно извлечь пользу.И как пример-свинья,которая ест все подряд,а на выходе-прекрасный продукт(свинина,имелась ввиду)

_________________
Κύριε ἐλέησον

Хорошо, перефразирую своё.

Значит в случае возникновения вопроса о желании, возможности и каноничности какой-либо работы или уборки по храму в воскресенье, (мы же по теме, об этом говорим здесь) следует задать этот вопрос священнику в храме, но, предварительно, чтобы этот священник не насоветовал нехорошего, нужно, отойдя в сторону, внимательно, опытным взглядом оценить степень опытности священника, и в случае возникновения таких сомнений следует либо задать этот вопрос самому священнику, достаточно ли он опытен для решения этих вопросов, либо узнать о степени опытности этого священника у других, более опытных священников, конечно предварительно так-же оценив и их степень опытности для решения этих вопросов.

Так ведь это для Господа, не для себя. Всё нормально. Я тоже работаю по воскресеньям, уж забыл, когда в последний раз это был выходной день для меня (а последний выходной помню - 12 июня ), но я это делаю не своим произволом и выгод никаких от этого не имею. Хоть и не для Бога эта работа, но тоже не считаю это нарушением заповеди, т.к. я человек подневольный.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

А вот интересно: у некоторых людей только один выходной - воскресенье. И когда им делать домашние дела, заниматься уборкой, решать разные бытовые вопросы? В будни это исключается, значит, остается только воскресенье.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

У меня у подруги такая ситуация. Её духовник благословил после службы заниматься домашними делами.

_________________
Христианское имя - Елена

Здесь вы очень точно подметили, хорошая инструкция специально для таких людей как Лучик...

А тех кого не благословили? Пущай дома хоть "мамай прошел", ничего делать нельзя?
.. опять у нас суббота не для человеков.

Простите, я не точно выразилась. Подругу благословили неукоснительно посещать каждое воскресение, если не причащается то, до «Отче, наш», литургию, и только потом заниматься своими делами.

_________________
Христианское имя - Елена

Разум надо включать.Иной раз-такое благословят!Не зарадуешься.
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. " (1 Кор;10:23)

_________________
Κύριε ἐλέησον

В монастырях такие послушания, как дойка коровы, чистка коровников и пр. (вот уж работка, так работка) никто и не думает не выполнять, все идет своим чередом: служба-послушания-молитва-труд и т.д.
У нас, кстати, в субботу перед службой женщина убирается в Храме.
А у Вас нет такой возможности, если Вы смущаетесь уборкой в праздничный день?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Я почему акцентирую вопрос на работе в храме,
потому что дома по выходным не работаю.

Раньше работала, потом для себя решила, что нельзя нарушать заповедь.
Вначале было очень трудно перестроиться, как нарочно именно в вс. вдруг нужда постирать что-то, голову помыть...
Плюс еще огород ... Но переборола это и нормально пошло.

А как быть в храме?

Конечно есть такая возможность. Но это ох как непросто.

Вот например полчаса назад только вернулась из храма -
вешали с мужем шторку. Утром, до работы, была стирка для храма, сейчас надо гладить, а завтра после работы на всенощное бдение с литией, т.к. в ср. у нас престольный праздник.
В течение дня и вечера решаются различные вопросы по
строительству. Попутно распространяю кирпичики, а это требует времени. Поэтому приходить на уборку дополнительно можно, но сложно.

Убираюсь конечно по благословению, это само собой.
Конечно батюшка жалеет нас всех (и меня и певчих и чтецов) и старается облегчить нашу жизнь.

Но если я попрошу благословения убираться в будний
день, он не откажет. Но тогда надо чем-то жертвовать.

Потому мне и нужны ваши советы.

Олег, спасибо. Вы меня успокоили.

И всем спасибо за советы и ссылки.
Если будут еще мнения - пишите.

Ведь Вы это делаете для Бога! Не смущайтесь, работайте спокойно. Это - послушание.