|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 08:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Не бывает зла со стороны, а уж безбожия и подавно. Вы отрицаете существование дьявола? Вы отрицаете существование сатанизма, атеизма, людей, живущих не по Божией воле? Цитата: Так что все эти сказки про врагов России ... чепуха это. Мечтать не запретишь Цитата: Никаких туч нет! Да, не запретишь мечтать мечтательным... Цитата: печатьна челе и руке есть не что иное, как иносказательное название направления мыслий (чело) и действий (рука) человека. Нет оснований считать прямые слова Писания иносказанием. Отказ от Христа приведёт к тому, что люди примут печать антихриста самым прямым и непосредственным, буквальным образом: Говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча, и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил, и действовал так, чтоб убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.( Откр. 13, 16-17) Святитель Андрей Кесарийский Толкование на Апокалипсис Святого Иоанна Богослова:"...те, у которых лица запечатлены Божественным светом, не примут его. И будет он распространять звериную печать везде, и в купле, и в продаже, чтобы не принимающие ее умерли насильственною смертью от недостатка, необходимого для поддержания жизни". http://www.verapravoslavnaya.ru/?Andrei ... pokalipsis
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 10:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
В самую точку. Как бывший торговый работник (хочется верить что бывший) скажу, это уже происходит повсеместно. Не дашь взятку, закроют и по миру пойдешь. Вот и выбираешь кому присягать. Положиться на Господа или давать и возмещать потери всеми возможными и невозможными способами, получая тем самым печать и на чело и на руку. Подруга главный бухгалтер, уже третий год мучается скрывая налоги для предприятия. Не скроет, фирма закроется или ее с работы попрут, а скроет то как потом на исповедь идти, ведь по сути это воровство. Есть такие кто и не мучается, объясняя это тем что -не умереть же мне с голода-. Жить по воле Его оказывается очень страшно, это ведь может сильно не соответствовать тому образу жизни к которому привыкли. Это не с чужих слов, знаю по себе. Вот так и выбираем каждый день, при том очень буквально.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 11:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): В самую точку. Как бывший торговый работник (хочется верить что бывший) скажу, это уже происходит повсеместно. Не дашь взятку, закроют и по миру пойдешь. Вот и выбираешь кому присягать. Положиться на Господа или давать и возмещать потери всеми возможными и невозможными способами, получая тем самым печать и на чело и на руку. Мария, это ещё не та печать. Эту можно смыть покаянием и изменением жизни. Печать антихриста будет неудалима, необратимый выбор.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 11:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Может быть и не та, но точно знаю что с этого все начинается и это внутренние согласие тянет за собой присягу лукавому.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 11:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): В самую точку. Как бывший торговый работник (хочется верить что бывший) скажу, это уже происходит повсеместно. Не дашь взятку, закроют и по миру пойдешь. Вот и выбираешь кому присягать. Положиться на Господа или давать и возмещать потери всеми возможными и невозможными способами, получая тем самым печать и на чело и на руку. Подруга главный бухгалтер, уже третий год мучается скрывая налоги для предприятия. Не скроет, фирма закроется или ее с работы попрут, а скроет то как потом на исповедь идти, ведь по сути это воровство. Есть такие кто и не мучается, объясняя это тем что -не умереть же мне с голода-. Жить по воле Его оказывается очень страшно, это ведь может сильно не соответствовать тому образу жизни к которому привыкли. Это не с чужих слов, знаю по себе. Вот так и выбираем каждый день, при том очень буквально. Верно говорите. А отчего так происходит??? От все тех же Российских предпринимателей, которые не видят других возможностей вести честно дела и не хотят, выражаясь что "платить налоги - значит терять средства" и так повсеместно. Менталитет российский такой, отдать должное на Западе (со всеми их пороками, однополыми браками ) такой мерзости нет повсеместно, государство регулирует процессы налогообложения, прибылей и т.д., зарплату платят белую, у нас такое почти редкость даже в крупных солидных компаниях. И человеку часто приходится делать выбор, нужно скажем гостотрегестрировать некое оборудование, и вам в прямую назначат цену, а выбор не велик..
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 12:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Менталитет российский такой, отдать должное на Западе (со всеми их пороками, однополыми браками ) такой мерзости нет повсеместно, государство регулирует процессы налогообложения, прибылей и т.д., зарплату платят белую, у нас такое почти редкость даже в крупных солидных компаниях. Опять двадцать пять... Голд, я как бы уже понял, что Вам вера не позволяет читать представляемые материалы. Но вот еще одна попытка. http://www.aig-life.ru/meneger/nephila.htmhttp://www.business-magazine.ru/mech_ne ... /pub337613
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 12:36 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
http://www.business-magazine.ru/mech_ne ... /pub345819Цитата: А ведь не всегда было так! Помнится, лет десять назад я с удивлением описывал криминальную практику государственных аукционов в России, сравнивая ее с американскими реалиями. Тогда я писал, что если бы в заокеанской прессе обнародовали хотя бы десятую долю российских разоблачений преступной спайки государственных чиновников и, с позволения сказать, предпринимателей, то неистово закрутились бы жернова правосудия, очистились бы многие синекуры, а многочисленные «белые воротнички» украсили бы своим присутствием тюремные нары.
И что же мы видим сегодня? В Америке вскрываются не просто случаи частного воровства, а скоординированная деятельность целых картелей, в которые вовлечены государственные служащие и сотрудники самых именитых банков страны. Нанесенный урон исчисляется сотнями миллиардов долларов, а жертвами выступают не одиночные юридические или физические лица, а, как в случае с Каролло и Ко, «практически все штаты, дистрикты и территории Соединенных Штатов» (цитата из судебного заключения)!
Только вдумайтесь в эти факты: крупнейшие банки страны — GE Capital, J.P. Morgan Chase, Bank of America, UBS, Lehman Brothers, Bear Stearns, Wachovia (и это лишь вершина айсберга!) — на протяжении более десяти лет регулярно, методично и деловито обкрадывали школы, больницы, библиотеки, роддома, коммунальные службы, власти городов и штатов! Обкрадывали в подлом сговоре между собой, выступая единым фронтом против населения собственной страны. Обкрадывали бы и дальше, если б не случайная засветка горстки статистов, которые, видимо, почувствовав полную безнаказанность, начали открыто проговариваться в телефонных беседах, даже зная, что линии прослушиваются!
И что же из всего этого вышло? Как я сказал: мелкая засветившаяся сошка получила по 5 лет отсидки, а банки — главные организаторы и бенефициары воровской вакханалии — как всегда, откупились и отделались легким испугом. Скажем, два соучастника преступлений — J.P. Morgan Chase и Bank of America — заплатили государству штраф в 365 миллионов долларов. Остается только догадываться, сколько же было на самом деле украдено, но не это главное. Главное — после того как гроза миновала и следствие завершилось, банки как ни в чем не бывало продолжили (с подачи государства!) выбирать на себя львиную долю рынка муниципальных облигаций, освоив в 2011 году по 35 миллиардов долларов долговой эмиссии каждый!
Получается: украл, схватили за руку, откупился и тут же получил карт-бланш от тобою же обворованного на продолжение воровства! Что же такое творится с миром?! Кажется, я нашел ответ на этот самый важный вопрос. Но прежде чем его озвучить, предлагаю небольшой экскурс в подробности самого жуткого финансового скандала Америки, обреченного на безвестность и забвение. Голубицкий воообще хорош: http://www.business-magazine.ru/Authors/109/
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 12:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Опять двадцать пять...
Да хоть сорок пять, нарушение законов в ведении бизнеса там минимально, по сравнению с Россией в которой этот факт везде и в какую контору не зайди... Никто не спорит сузить налоговую планку до минимума, найти лазейку в законадательстве - это задача каждого гл. буха. Что же касается чОрных зарплат, тройной бухгалтерии - суть прямое воровство у государства , что бы там кто не писал, в нашей стране такое повсеместно, не только в Москве и Питере... Осюда нищета, потому что налогов мало по сборам, зарплаты мизерные, а те налоги которые есть зажимаются в всевозможных стаб фондах, что собственно есть уход от увеличения пенсий дотаций и прочего. Слепые этого не видят. В США такого и в таких масштабах близко нет. Сытая страна.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 12:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Да хоть сорок пять, нарушение законов в ведении бизнеса там минимально, по сравнению с Россией Голд... , я Вас умоляю... ознакомьтесь с предметом. Насколько я понимаю, только этот пример вполне можно сравнивать с бюджетом России. А хотя впрочем чего это я. Во имя веры, бывало, и на мучения шли. Вот только не та это вера.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 13:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): От все тех же Российских предпринимателей, которые не видят других возможностей вести честно дела и не хотят, выражаясь что "платить налоги - значит терять средства" и так повсеместно. Менталитет российский такой, отдать должное на Западе (со всеми их пороками, однополыми браками ) такой мерзости нет повсеместно, государство регулирует процессы налогообложения, прибылей и т.д., зарплату платят белую, у нас такое почти редкость даже в крупных солидных компаниях.
И человеку часто приходится делать выбор, нужно скажем гостотрегестрировать некое оборудование, и вам в прямую назначат цену, а выбор не велик..
И так и нет. Все гораздо сложней. Я думаю Вы меня не совсем правильно поняли. Жаль что вынуждена уехать и не могу сейчас продолжать тему. Если тема будет актуальна через неделю, продолжу.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 13:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Я думаю Вы меня не совсем правильно поняли. Жаль что вынуждена уехать и не могу сейчас продолжать тему. Если тема будет актуальна через неделю, продолжу. Я понял вас правильно, что часто нас принуждают делать то что идет в разрез с совестью. И кто в этом виноват? Русский бизнес, если по теме.
|
|
|
|
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Вы отрицаете существование дьявола? Вы отрицаете существование сатанизма, атеизма, людей, живущих не по Божией воле? По поводу печать и толкований даже не хочу вступать в беседу по причине того, что толкований очень много и все они противоречивые. По поводу относительности Библии - так она вся относительна. В ней много несооответствий. Библия не есть историческая книга и НЗ не есть ВЗ и не должен восприниматься буквально. Не штрихкод на руке приведет в ад и не отпечатки пальцев паспорте. И не продажа хлеба по талонам, а только лишь то, когда человек продаст свою душу за земные блага. Теперь относительно цитаты - этот вопрос про дьявола очень сложный. То же не хотелось бы развязывать прения. Но кто есть дьявол? Это падший ангел. Да, падший, но ангел. И мы так же. Ни его падение ни наше никто со стороны не сделал - все сделано своими руками. Кроме как соблазнять дьявол не может - решение всегда за тобой! А зло есть тот самый грех, то бишь отступление от воли Божьей. Не дьявол виноват в том, что вы (к примеру) изменили супругу. Вы в этом виноваты. Каяться вам, исправлять свою жизнь вам же, и в геенне гореть (не дай Бог) за свои дела то же вам самой. Ад и рай есть лишь состояния души. Так алкоголик может допиться "до чертиков" и тем самым по милости Божьей просто напросто увидеть что с ним будет, если он сейчас же не остановится. Так и святой Иов, Почаевской Лавры основатель, во время молитвы светился из своей пещеры. Вот первый из них уже практически в аду, а второй уже практически в раю. Ну если вам все хочется во всем кого то винить, то и ладно. Так оно легче, я знаю.
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
SÜNDER M
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:21 Сообщения: 1624
Возраст: 54 Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хорошо сказано,просто и понятно
_________________ Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа. Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Ивона писал(а): Вы отрицаете существование дьявола? Вы отрицаете существование сатанизма, атеизма, людей, живущих не по Божией воле? По поводу печать и толкований даже не хочу вступать в беседу по причине того, что толкований очень много и все они противоречивые. Отнюдь. Есть общепринятые - церковные - толкования, и они не противоречат друг другу. Если же некто сам собой начинает толковать Св. Писание и впадает в ересь, то это не повод говорить, что у Церкви нет определённого взгляда на Писание. Цитата: По поводу относительности Библии - так она вся относительна. В ней много несооответствий. Библия не есть историческая книга и НЗ не есть ВЗ и не должен восприниматься буквально. А не надо никак "воспринимать" Библию кроме тех толкований, которые дают святые отцы. Тогда и не будет возникать зыбких мыслей, что в Библии нет ничего твёрдого и основательного, на что можно опереться. Цитата: Не штрихкод на руке приведет в ад и не отпечатки пальцев паспорте. И не продажа хлеба по талонам, а только лишь то, когда человек продаст свою душу за земные блага. С этим никто не спорил, и не об этом речь. Наличие греха не исключает, а порождает принятие печати антихриста. Логика, логика плачет... Цитата: Кроме как соблазнять дьявол не может - решение всегда за тобой! Вот соблазнять-то как раз очень даже может, и делает это непрестанно. Соблазн ить, это да, не всегда может. Цитата: Ну если вам все хочется во всем кого то винить, то и ладно. Так оно легче, я знаю. А вот это логическое умозаключение я вообще не постигла...
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
SÜNDER M писал(а): Хорошо сказано,просто и понятно Может быть, объясните и мне, что Вам понятно?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): мария.ps писал(а): Я думаю Вы меня не совсем правильно поняли. Жаль что вынуждена уехать и не могу сейчас продолжать тему. Если тема будет актуальна через неделю, продолжу. Я понял вас правильно, что часто нас принуждают делать то что идет в разрез с совестью. И кто в этом виноват? Русский бизнес, если по теме. Если я не ошибаюсь, Мария живёт на Украине?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
SÜNDER M
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:21 Сообщения: 1624
Возраст: 54 Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): SÜNDER M писал(а): Хорошо сказано,просто и понятно Может быть, объясните и мне, что Вам понятно? Что Вам объяснять,Вы на своей волне и мои объяснения Вас не убедят да и не зачем это.Господь дал человеку выбор каким путем идти ,это факт.
_________________ Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа. Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
SÜNDER M писал(а): Что Вам объяснять,Вы на своей волне и мои объяснения Вас не убедят да и не зачем это.Господь дал человеку выбор каким путем идти ,это факт.
Каким?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
SÜNDER M
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:21 Сообщения: 1624
Возраст: 54 Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
Пытаетесь развести меня? Есть два пути -к Богу и от Бога,третьего не дано.
_________________ Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа. Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Gold-life писал(а): мария.ps писал(а): Я думаю Вы меня не совсем правильно поняли. Жаль что вынуждена уехать и не могу сейчас продолжать тему. Если тема будет актуальна через неделю, продолжу. Я понял вас правильно, что часто нас принуждают делать то что идет в разрез с совестью. И кто в этом виноват? Русский бизнес, если по теме. Если я не ошибаюсь, Мария живёт на Украине? Точно , но большой разницы я не вижу. Это было еще при Кучме. К нам пришла старенькая соседка и говорит - Вот с мужиками все понятно, а почему жена Кучмы не скажет ему: - Леня, наворовали уже мы и себе, и детям, и внукам. Давай людям дадим пожить. - Моя мама спрашивает – а Вы работали в ателье, иголки и нитки домой носили- Отвечает – Ну конечно, что ж я ниток не возьму, я ж не последние - Так вот для Лени бюджет что для нас иголки, там же еще много остается. Соседка рассердилась. Вот я о чем Голд.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 14:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
SÜNDER M писал(а): Пытаетесь развести меня? Есть два пути -к Богу и от Бога,третьего не дано. Не занимаюсь таким. Пытаюсь Вас понять. Вы вступили в наш с Евгением разговор о печати антихриста. На стороне точки зрения Евгения, но не объяснив свою мотивацию. Вот я и хотела бы её понять.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
SÜNDER M
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 15:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:21 Сообщения: 1624
Возраст: 54 Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): SÜNDER M писал(а): Пытаетесь развести меня? Есть два пути -к Богу и от Бога,третьего не дано. Не занимаюсь таким. Пытаюсь Вас понять. Вы вступили в наш с Евгением разговор о печати антихриста. На стороне точки зрения Евгения, но не объяснив свою мотивацию. Вот я и хотела бы её понять. Простите,если чот не так.С Евгением согласен в том плане,что ад и рай состояние души человека,бесмысленно искать виноватых в собственных падениях.Весь этот бред про печать Антихриста,на челе-руке или пятой точке уже порядком поднадоел..если и будет где стоять такой штамп то это в душах людей,отошедших от Бога и погрязших в собственных пороках.В погоне за ,,счастливой,,жизнью здесь на Земле,многие забывают что есть другая жизнь-Вечная.
_________________ Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа. Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 15:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
( Уходя, c порога) А Иуда отрекся и прошел точку невозврата. На нем была печать антихриста? Может быть, конец света, это когда число Иуд станет критическим и все зайдут так далеко что покаяние станет невозможно.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 18:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
SÜNDER M писал(а): Весь этот бред про печать Антихриста,на челе-руке или пятой точке уже порядком поднадоел.. Михаил, о печати антихриста говорит св. Иоанн Богослов в Откровении. Не стоит нам даже в запале спора называть слова Священного Писания бредом, как Вы думаете?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
SÜNDER M
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 19:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:21 Сообщения: 1624
Возраст: 54 Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): SÜNDER M писал(а): Весь этот бред про печать Антихриста,на челе-руке или пятой точке уже порядком поднадоел.. Михаил, о печати антихриста говорит св. Иоанн Богослов в Откровении. Не стоит нам даже в запале спора называть слова Священного Писания бредом, как Вы думаете? Уважаемая Ивона,я читал Откровения не думаю что следует воспринимать все написаное там буквально.Что сейчас,что во время ВОВ и еще ранее в революцию людям свойственно было подгонять текущие события под текст Откровения,когда наступят времена конца известно только Богу,но не кому из живших и ныне живущих.Бредом я называю ожиотаж вокруг пресловутых трех шестерок,назначенных кем-то дат конца света а так же отказ от ИНН и прочую галиматью.Была у меня одна знакомая ,чуть мозг мне не вынесла своей уверенностью кто и как спасется в последние дни.
_________________ Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа. Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
SÜNDER M писал(а): Ивона писал(а): SÜNDER M писал(а): Весь этот бред про печать Антихриста,на челе-руке или пятой точке уже порядком поднадоел.. Михаил, о печати антихриста говорит св. Иоанн Богослов в Откровении. Не стоит нам даже в запале спора называть слова Священного Писания бредом, как Вы думаете? Уважаемая Ивона,я читал Откровения не думаю что следует воспринимать все написаное там буквально. Ну, а я считаю, что в таких вопросах мы не имеем права не следовать святоотеческим толкованиям. Посему приглашаю Вас ознакомиться: http://www.pravoslavie.ru/sobytia/sbk-inn/andronik.htm
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): SÜNDER M писал(а): Весь этот бред про печать Антихриста,на челе-руке или пятой точке уже порядком поднадоел.. Михаил, о печати антихриста говорит св. Иоанн Богослов в Откровении. Не стоит нам даже в запале спора называть слова Священного Писания бредом, как Вы думаете? Вы здесь правы, про число 666 Антихриста, Апокалипсис есть четкое упоминание в Писании, эта позиция является частью святоотеческого учения Церкви, отрицать ее мягко говоря бесмысленно и неразумно. Другой вопрос что ИНН, это не 666 ни разу и времена Апокалипсиса вполне могут наступить далеко не сегодня, а через 1000 -чу или 5000-ть тысяч лет..., но точно думаю что не на нашем веку здесь присутствующих...
|
|
|
|
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 10 ноя 2012, 22:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
SÜNDER M писал(а): Что Вам объяснять,Вы на своей волне и мои объяснения Вас не убедят да и не зачем это.Господь дал человеку выбор каким путем идти ,это факт. Присоединяюсь!
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 12 ноя 2012, 14:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): SÜNDER M писал(а): Что Вам объяснять,Вы на своей волне и мои объяснения Вас не убедят да и не зачем это.Господь дал человеку выбор каким путем идти ,это факт. Присоединяюсь! И я, пожалуй.
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Русские люди. Добавлено: 12 ноя 2012, 17:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): hlukhi писал(а): SÜNDER M писал(а): Что Вам объяснять,Вы на своей волне и мои объяснения Вас не убедят да и не зачем это.Господь дал человеку выбор каким путем идти ,это факт. Присоединяюсь! И я, пожалуй. А к чему? Что не будет печати антихриста? У меня такое чувство, что вы приписываете мне то, чего я ни сном ни духом не писала.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 24 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|