Православный форум Доброе слово

Но есть и другие.
Которые считают что при связи внешнего и внутреннего это "идеалы из разных "корзинок".
Что душа первична, а далее уже интеллект, голос, запаз, всё то приходящее и уходящее с чем можно легко мириться. О чём, полюбив, можно просто забыть. И с ними можно так-же хорошо себя чувствовать.

Все же внешнее восприятие ПЕРВИЧНО. Можно сколько угодно говорить о красоте души, но все это будет уже потом. И если человек тебе категорически не понравился, ты и не будешь интересоваться его душевными качествами, вернее, они будут для тебя маловажны, т.к. сразу понятно, что пара не сложится. Как вы увидите душу человека, если вам он ну совершенно неприятен внешне?

Для меня внешнее восприятие тоже важно. Правда, я абсолютно равнодушна к мужской красоте, но для меня важен внешний типаж мужчины (мой типаж или не мой), а также запах, голос, то, о чем пишет Юля.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Душу никто не видит. пускай она тыщу раз первична, но ложится спать человек все же с телом. А беседует и дружит с личностью у которой есть характер, характер - не есть душа.

Так ведь очень часто бывает так что люди встретившись в нестандартной ситуации, сразу не понравились друг другу, а затем, в результате того что просто вынужденно побыли вместе, присмотрелись друг к другу и внешнее отступило на второй план, так как разгляделось внутреннее что и заинтересовало в человеке больше внешнего.

Если не следить за собой, то старость может и в 35-40 лет наступить (к сожалению, очень многие мужчины к 40 годам распускаются, особенно неженатые), ну а если заниматься своим здоровьем и внешностью, то и после 40 лет можно цвести красотой.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Внешность должна быть, по крайней мере, приятной. Приятной, также, как и все остальное в человеке. Если женщина нравится, то внутреннее и внешнее в ней воспринимается безраздельно, даже, если у нее не стереотипная внешность.
Да, и это дело вкуса. Одному мужчине понравится какая-нибудь женщина, а другой скажет: "Кто эта?!", и наоборот.

С телом ложатся, когда проститутку снимают...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

У жены/ мужа тела нет?

Да, да, бывает такое....

Есть, но муж с женой уже ложатся не просто с телом, а с человеком, с тем, что уже является желанным сочетанием души и тела.

Точно!!! Я даже в кошмарном сне не могу представить, что ко мне относятся лишь как к телу...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мариш, ну это уже другое, это глубже.
Мы же говорим о начале только. О предыстории отношений.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Вот именно, Иаков из чувств любви к ближнему такой крест на себя наложил. Но Бог-то благословил его.

пс. Я вот непонимаю из-за каких еще намерений мы женимся на человеке? Не из любви к нему?
Любя человека, мы любим Бога. Соответственно это ни не чистая любовь, а непорочная и целомудренная.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не нужно искать крайности там где их нет.

Спасибо, Николай. Не только в этой - во многих темах форума радостно видеть ваши строки, ваши мысли, многие из которых полностью разделяю.

***

Когда мне было около 10 лет, мама на несколько дней взяла меня в другой город на встречу со своими друзьями. Никогда не забуду среди них одного мужчину средних лет. Он был не просто некрасив, он выглядел ужасающе. Поначалу я не могла спокойно на него смотреть, не могла находиться с ним рядом, отводила взгляд. Я искренне не понимала, как с ним общаются люди. Прислушиваясь к разговорам за общим столом, невольно становясь свидетелем поведения этого человека, я замечала его искренность, дружелюбие, простоту, веселый и миролюбивый характер. К концу поездки в моем дневнике появилась запись, что-то вроде: "Удивительно, какие хорошие люди (здесь), ведь они общаются с этим человеком". Несмотря на то, что я почувствовала в нем именно очень гармоничные черты характера и качества души, я все еще не могла принять от сердца тот факт, что с человеком настолько отталкивающей внешности с такой радостью, так легко общаются другие люди.

Прошло несколько лет, не так много с точки зрения взрослого человека, но значительный срок для подростка; я нашла свой старый дневник и стала его перечитывать. Дойдя до строки, приведенной выше, вспомнила об этом случае и испытала нешуточные угрызения совести. Теперь не укладывалось в голове уже другое: как вообще можно было думать, что отношение к человеку, принятие или непринятие его могут хоть в малом зависеть от его внешности. Ведь она вторична. От нее не зависит ровным счетом ничего в том, что определяет самое главное между нами. Мне и в самом деле стыдно за это и до сих пор.

***

Безусловно хорошо, когда в человеке сочетаются как добрые качества души, так и внешность, которая именно нам кажется приятной и радует глаз. Но только в случае внутреннего родства можно строить какие-то отношения с человеком. И никогда - наоборот. Внешность вторична именно поэтому. А когда ты ценишь в нем, любишь в нем именно человеческое, - именно личностью его дорожишь, то какие-то несовершенства физического характера отходят на второй план вплоть до полного растворения и потери способности различить их нашим вниманием и глазом. Ведь сейчас, в эту минуту, передо мной родной мне человек, любимый мною человек, и какое счастье, что я могу просто видеть его и быть рядом с ним - именно таким, каков он есть. Ведь это он - и как можно было желать чего-то иного. И в этот момент радость рождается не только от того, что между нами есть душевная близость, но потому, что и обликом своим он устроен именно так, а не каким-либо иным образом. Потому что его индивидуальность и в облике его заключается тоже.

Мне трудно понять иное отношение к человеку. Ведь это чудо, это редкость в жизни - встретить кого-то, с кем действительно почувствует родство твоя душа. И я не понимаю, как можно только на основании несоответствия человека моему идеалу о внешности вовсе от него отказаться. Эхх.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Да на все 100 процентов. Если женщина так себе с ней можно максимум только дружить. Аналогично думается в отношении и мужчин, по женскому взгляду на "проблему".

Только лично в вашем случае. Как вы могли заметить, не все придерживаются ваших взглядов.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Есть много единомышленников, кстати среди женщин. Мужчин таких тоже в миру достаточно.

о-как?
А вы верите в ДРУЖБУ между М и Ж?
Только честно!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Да, я знаю. Но еще знаю, что есть люди, которые руководствуются иными критериями. И слава Богу. Это согревает... душу...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да, и у меня есть просто подруги, прекрасные отношения.

страшненькие или как?
и что, прям вот ДРУЖАТ с вами? уверены?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

А если женщина - карлица, с горбом, плохо ходит и на лицо не симпатичная? При этом - чудесный человек, хорошая хозяйка, не испугалась своего положения, добилась многого в жизни. Но последнее уже - при помощи мужа. Красивого широкоплечего мужчины, вместе с которым они построили бизнес, у нее прекрасные организаторские способности. Родили детей, хотя все врачи были против, красавцев-сыновей. Муж ее на руках носит в буквальном смысле, потому что она со своим ростом мало куда достает. Это вот такой один пример. Жизни в ней очень много, заразительно
Это не единственная история такого рода, которую я знаю (благодаря работе). То, что кому-то важна только лишь внешность - выбор этого кого-то. Но это не значит, что именно этот выбор единственно верный.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Танюшик, у психиатров, к сожалению, есть вполне веские обоснования таким бракам.
Хотя "Господь, идеже хощет, побеждает и естества чин"

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Ну вам я говорил уже - жизнь на столько не предсказуема, что все же и красавцы берут в жены женщин "так себе", судьба, карма А так полно пар средней внешности и ниже среднего, вполне успешного брака. Крест на себе ставить из-за внешности - глупо.

Не, не страшные - нормальные симпатичные и да просто дружим.
По крайней мере мне большего ничего от них не надо...

Хм... Это вы к чему? У меня, например, прекрасная фигура и внешность, раньше с таких женщин, как я, картины писали, статуи лепили. Классика, которая всегда жива! Только в добавление к внешности у меня еще и душа есть, и интересует в первую очередь именно она, что у мужчин, что у женщин. Бездушный человек - да пусть хоть раскрасавец... мимо пройду и не оглянусь. Что с таким делать-то, если у него глаза пустые, бездушные? Такой продаст, предаст, обманет - запросто.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Не-а, не верю, не бывает, невозможно.
Общаетесь - да. Но НЕ дружите.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Ну отлично, никто же с этим не спорит.


Были исторические примеры Ап. Петр, Иуда... разные судьбы.