Православный форум Доброе слово

Дорогие форумчане!
У нас есть Псалтирь на Церковно-Славянском языке. http://www.molitvoslov.com/txt.php?id=569

Но я не могу разделить его по Псалмам - нет такой программы, которая может это сделать в PDF файле.
Разделенные Псалмы, я бы добавила к каждому Псалму в списке на русском языке.
Может кто нибудь поможет?

ПС Заодно, скажите пожалуйста, как работает вышеуказанная ссылка. У некоторых текст показывает в виде иероглифов. А у вас как?
Спаси Господь.

Сохранила файл себе на компьютер: нормальный старо-славянский шрит.

Насколько знаю, вообще PDF файлы можно редактировать только в Acrobat Professional, но он дорого стоит и там не так просто. Сама не пробовала.
Если по-простому, хоть долго, но зато верно, то можно через клавишу PrintScreen вставлять каждую страницу, например, в Word (с помощью Shift+Insert), там обрезать с помощью обычного инструмента корректироваки вставленных картинок, сближать разрозненные части - и таким образом сделать то, что, как я поняла, тебе нужно.
Удачи!

Юленька, спасибо за совет! Да, так действительно можно, но тогда файл будет в .JPG (или .doc), а не .PDF. Короче, графический файл. Спринтовывать такой файл - качество будет не очень, к сожалению.

Нашла бесплатную версию на 30 дней Adobe Acrobat 7 Professional
http://www.adobe.com/products/acrobatpro/tryreg.html
Установила на компьютер, а программа не открывается, показывает, что у меня Виндоус не из новых (Малениум) и поэтому программа работать не хочет.

Поковырял Acrobat Professional 6.0 - что-то не вижу другого пути кроме как конвертировать pdf в rtf или doc, или что-то подобное, делить вручную на части, редактировать концы строк и потом снова создавать pdf.

Еще, общий объем всех pdf будет раз в 10 больше, чем объем исходного файла, т.е. ~5Mb

Павел, а открыть чистый лист в Acrobat Professional, потом выделить и скопировать Псалом, потом его отпастить в чистый лист не получается?

5 мб - это конечно много

Вот ведь странно как:
если посмотреть размер файла одного Псалма здесь:
http://www.molitvoslov.com/txt.php?id=264
то он практически такой же, как весь Псалтирь здесь:
http://www.molitvoslov.com/txt.php?id=569
Ничего не понимаю...

Такой уж формат, текст там сжимается и много места не занимает, но очень много дополнительной информации, встроенные шрифты, например.

А зачем это делать непосредственно в PDF? Исходник ведь наверняка текстовый? Так и делить надо в исходнике, а потом конвертить в Акробат.
Если же недоступен исходник, то его можно, как и практически любой другой Богослужебный цсл текст скачать с orthlib.ru

Есть программа JAW PDF CREATOR, которая создает виртуальный принтер JAW PDF - и файл из любого источника (в т.ч. jpg или doc) отправляешь на печать через этот принтер, а он не печатает реально, но создает PDF файл с полной копией содержимого в исходном файле.

Юля, спасибо тебе! Я нашла программу, похожую на ту, что ты подсказала.
В принципе, получается графическое изображение в PDF файле. Качество чуточку послабее, чем текстовой формат. Но если не сравнивать, то не незаметно.
Надо будет посмотреть размер файлов. Но работы, конечно, если этим заняться - прилично. Сначала надо сделать скриншот и только из него PDF.
Но спасибо, что ты подсказала такой вариант. Да и просто полезно знать, что есть такие программы.

Вячеслав, посмотрела я данную Вами ссылку. Псалтирь ни в каком формате, не нашла там. Но нашла декодер в ц-с. Заметила, что если в буфер вставить обыкновенный текст, то при конвертировании получится тоже простой русский текст, только шрифт типа Ирмология. А если использовать спец кодировку, то получается ц-с. Интересный Конвертор.

Плохо смотрели
Вообще на Ортлибе, повторюсь, есть ПОЛНЫЙ богослужебный круг РПЦ (кроме служб святым, которых нет в "сретенской" Минее), и если Вы что-то не находите, стОит посмотреть ещё раз.

Это не конвертер из русского в цсл, а конвертер из общераспространённого формата хранения цсл текстов hip (обязательно почитайте, что это такое) в опять-таки общепринятую большинством разработчиков единую кодировку шрифтов ucs. Также настоятельно рекомендую скачать пакет Ирмологий, содержащий в себе конвертер из hip в ucs для MS Word.

Ну, это я видела. Только это ведь не то, что на http://www.molitvoslov.com/index.php?pid=1

Не по кафисмам. Там нет всех псалмов. И потом, попробуйте открыть один из файлов. Там что то странное с кодировкой. Вообщем, Вячеслав, я кажется совсем не понимаю, что с этим Хипом и с Псалтирем в таком варианте
(как на http://orthlib.ru/worship/sledpsalt/index.html )можно сделать. Я имею ввиду в данном случае: то есть нужен Псалтирь по Кафисмам. Нужно, чтобы человек открыл PDF файл и смог прочитать или спринтовать файл. А с Хипом и с остальной кодировкой у меня нет возможности разбираться. Однако, допускаю, что это только я не недопонимаю всей этой системы.

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

А если наоборот добавить русский перевод к псалмам в pdf. К псалмам можно добавить закладки по номерам, по кафизмам. Было бы удобней, чем даже книжный вариант. Еще и толкования есть, но это, наверное, слишком. Впрочем, вы сами знаете, как лучше.

Можно и так, конечно. Но русский вариант Псалмов уже выложен: http://www.molitvoslov.com/index.php?pid=1
Поэтому, остается ц-с добавить. К тому же, База Данных уже так настроена. И, естественно, ц-с шрифт читабелен только при наличии этого шрифта на компьютере. Если его нет, то прочитать не смогут. Поэтому ц-с у нас в PDF. В нем все ц-с прочитают.

А вот толкования были бы ОЧЕНЬ кстати. Вот только их надо найти, да чтобы они были из проверенного ресурса. И их надо прислать мне, а я бы их на сайт запустила бы... Но я наверно слишком многого хочу
А сама не успеваю всё сразу делать. Так что помощники - добро пожаловать!

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

Толковая псалтирь, архиепископа Иринея, книга, размером с Библию, смесь церковно-славянского и русского (в дореволюционной орфографии). У меня только печатный вариант, может где-то есть отсканированный, мне из дома трудно искать.

У меня тогда три вопроса к Вам:)
1. Архиепископ Ириней из какого Патриархата?
2. Толкование там есть к каждому псалму?
3. Как у Вас со временем и со сканером дела обстоят?

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

Как это не по кафисмам! Как это нет всех псалмов! Вы когда-нибудь Следованную Псалтирь в руках держали? Это одна из самых общеупотребительных Богослужебных книг, странно, если человек, делающий сайт о молитве, этого не знает... Там все псалмы есть, и именно в виде, необходимом для Богосужения, то есть по кафисмам. Посмотрите внимательнее самый первый файл.

- закачиваете пакет Ирмологион
- устанавливаете его на компьютер
- скачиваете заархивированный файл (очень лёгкий, так как формат исключительно текстовый) с расширением hip
- открываете его в Word'e
- выбираете имеющийся на компьютере цсл шрифт в кодировке ucs
- нажимаете кнопку, и получаете полноценный готовый цсл текст, доступный для редактирования, разбивки на отдельные файлы, конвертации в pdf и т.д.

Хотя бы установите Ирмологий, и особо вникать в кодировки не будет особой нужды - все конвертации будет делать программа.
Если же даже этой мелочи, которая для Вас в дальнейшем на порядок упростит поиск и работу с цсл текстами, Вы не хотите или не можете сделать, то я за несколько секунд сконвертировал hip-файл в Word и выложил у мебя на сайте. В тексте использован шрифт OrthodoxUcs, который Вы сможете за несколько секунд заменить на любой наличный шрифт в кодировке ucs. С полученным тестом можете делать, что заблагорассудится - делить на кафисмы, конвертировать в Акробат и т.п.

А толкований на Псалтирь в сети предостаточно:
- Беседы на псалмы свт. Афанасия Великого.
- Беседы на псалмы свт. Василия Великого.
- Толкование на псалмы свт. Иоанна Златоустого. Книга первая и вторая.
- Ириней (Орда), еп. Руководственное посообие к пониманию Псалтири
К сожалению, авторитетные толкования Евфимия Зигабена и свт. Феодорита Кирского я не обнаружил в сети.
Также, для лучшего понимания вопроса, почитайте вот эту тему на "курятнике".

Вячеслав, дело как раз в том, чтобы упростить пользование ц-с текстов для читателей. Далеко не каждый будет скачивать Ирмологий, потом заправлять его в Hip и еще чего то там делать с ucs. Потом переводить его в Ворд. Ирмологий я давно уже устанавливала, но почему то этот файл открывается с иероглифами. Больше я пока ничего скачивать не буду, компьютер и так еле выдерживает от всего, что на нем установлено.
К тому же, Акробата у меня, как я уже говорила, нет. И даже если бы я сделала всё, что Вы в списке упомянули, то в PDF я бы это всё равно перевести не могла бы. А читателей сайта я мучить таким списком не могу. Вдруг есть такие же бестолковые, как я. Вряд ли, но ведь бывает же.

Вячеслав, а Вы умеете конвертировать ц-с в PDF? Мне кажется, что Вы должны всё в этом плане уметь. Да, и судя по тому, как подробно Вы здесь описывали инструкцию, то у Вас вроде и время есть. Может поможете ограниченному создателю сайта с конвертацией ц-с в PDF?

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

Вячеслав, за ссылки толкования Псалтиря спасибо большое!
Только, мне надо будет еще найти такое же печатное издание, чтобы сверять с интернетной вeрсией. Так как мы почти всё сверяем до запятых. Хотя, посмотрим ...

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

Скачайте предложенный вордовский файл, сами отредактируйте и разделите текст по Вашему вкусу на 20 частей (это я за Вас точно делать не буду), заархивируйте все 20 файлов в один архив, выложите его в интернете и сообщите мне по почте адрес.

Это не так. Просто я предпочитаю день потерять, чтобы потом за час долететь.

Павел, я отправила Вам ЛС, но на форумской системе, кажется, неполадки. Я попробую на АйСиКью

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

Нет, Вячеслав, там не 20 файлов. Там больше. Сколько псалмов, столько и файлов.
И всё же, не удобно мне делать так, как Вы советуете. Я думала, что поскольку Вы так хорошо разбираетесь в Хипах, то можете помочь. А Вы не можете - ну, да, ладно.

Кстати, всё время вспоминаю, как в прошлом году Вы облили идею с сайтом molitvoslov.com Но мы всё равно с Божией помощью его открыли и не зря открыли.
Так что и в этот раз чего нибудь придумаем.

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

Вячеслав, Вы заработаетесь, деля архив на 150 псалмов и запуская их в PDF. Не хочу Вас утруждать так сильно.

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

А я так понял из последних сообщений, что Вам надо было по кафисмам.

Я уже попытался помочь! Всё, что нужно было сделать человеку, знакомому с хипом, я уже сделал! Уже есть вордовский файл (хоть его-то Вы уже посмотрели!?) с текстом в стандартной знакомой Вам (раз Вы говорите, что у Вас установлены цс шрифты) кодировке ucs.
Я могу помочь с конвертацией 150 готовых вордовских файлов из doc в pdf. У меня есть все нужные программы и понимание, как это сделать быстрее. Но вот заниматься редактированием текста в Ворде под Ваш вкус и делением его на 150 файлов я не могу. Это монотонная работа, не требующая никакой подготовки. Если Вы сами не хотите это сделать для собственного сайта, то, наверно, Вам это не очень нужно.

Простите Христа ради, если Вы именно так восприняли мою тогдашнюю критику. Но я никогда не пойму такой подход, когда у создателя сайта нет даже ни малейшего интереса к примерно десятилетнему опыту и труду, проделанному на других сайтах схожей тематики, а добровольным помощникам предлагается заново изобретать велосипед.

Вячеслав, спасибо, но таким образом и в таком тоне помощь не нужна и давайте уже закроем этот разговор.

"Но я никогда не пойму такой подход, когда у создателя сайта нет даже ни малейшего интереса к примерно десятилетнему опыту и труду, проделанному на других сайтах схожей тематики, а добровольным помощникам предлагается заново изобретать велосипед."
Правильно, мы используем их труд, но потом сверяем каждую молитву с печатным изданием. Совершенно не хочется продолжать и эту тему, но мне не понятно именно то, что не приложив к этому сайту никаких усилий и собственно то, что делаем мы - Вас не должно задевать. Я уже Вам об этом говорила.
Можно много найти сайтов "по схожей тематике", но такой как molitvoslv.com - один.

"а добровольным помощникам предлагается заново изобретать велосипед."

Вячеслав, Вы не являетесь добровольным помощником сайта. С тех пор, как я упомянула о сайте - Вы только критикуете. Хотя, за ссылки на толкование спасибо. Но я не уверена смогу ли их использовать, так как нет печатного издания сверить. А без проверки я не могу поместить на сайт.
Ещё раз, люди (не считая меня), кто приложил труд к созданию сайта molitvoslov.com
приложили много уникальных усилий и помогли многим людям. И поскольку, Вы не являетесь одним из этих людей - то не имеете никакого права судить.

И мне надоело доказывать Вам не пойми чего. Вам должно быть, по крайней мере, "никак" на то, что кто то делает другой сайт, вместо того, чтобы "объединить силы" с абстрактными уже существующими ресурсами. Довольно уже, Вячеслав. Молитвослов существует и на него приходит по 300-400 человек в день. Похоже, что Молитвослов оказался нужным, несмотря на Вашу критику и недовольство.

Сегодня Прощеное Воскресение. Прошу Вас, Вячеслав, и всех простить меня и спаси всех Господь.

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com

Бог простит. И Вы меня простите. Поверьте, искренне пытался Вам помочь, но, к сожалению, не получилось...

"Бог простит. И Вы меня простите. Поверьте, искренне пытался Вам помочь, но, к сожалению, не получилось..."


Ну, это моя вина. Некоторые технические штучки до меня просто не доходят. Вы в этом совсем не виноваты. Но как время будет, я всё же попробую открыть тот файл, о котором Вы говорили. Может получится...

Бог простит и я прощаю.


Сохрани Вас Господь, Вячеслав.

_________________
Загляните на www.molitvoslov.com