|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Николай
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:12 |
|
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31 Сообщения: 3056
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Коль, ну даже не смешно уже... .... Поверь мне, как неудачнице, но женского розлива. Марин, ну вот только не считай себя неудачницей, пожалуйста. Не гневи Бога, так говорила моя бабушка. (здесь я хотел поставить тебе смайлик с цветами, но почему-то их сейчас нет на форуме) Всё очень относительно.
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Коль, Марина себя таковой НЕ СЧИТАЕТ. Это просто её статус на данный момент. Изменится её положение - изменится и статус. у нас тут есть подобные примеры - из неудачниц - в лучезарные счастливицы И никто от подобных приятных перемен не застрахован.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Июлия писал(а): Коль, Марина себя таковой НЕ СЧИТАЕТ. Это просто её статус на данный момент. Изменится её положение - изменится и статус. у нас тут есть подобные примеры - из неудачниц - в лучезарные счастливицы И никто от подобных приятных перемен не застрахован. Думаю, Коля именно это и пытался сказать
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Белиссима
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:24 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06 Сообщения: 1942
Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
|
вашими молитвами писал(а): Белиссима писал(а): вашими молитвами писал(а): Мужик дополнительные смены брал, кого подменить, он всегда готов! на второй работе безвылазно, деньги, заработок... сердце раз! не выдержало..., а жена через три месяца замуж вышла. "Во! сюжет." История реальная? Парня я плохо знал, он городской, а женщина наша, уехала в город. Только я не о них. Я о предлагаемом вами стиле жизни. Мне страшно вас читать. Вас это множественное число. Положить свою жизнь на зарабатывание денег. А если пока вы собираетесь за одного богатого, нарисуется некто богаче? За которого вы пойдёте? А как же любовь? И зачем вы гоняетесь за конями и избы палите. Может лучше пройти и посмотреть? Я замужем за НЕбогатым человеком. Я его выбрала НЕ из-за денег, но он НЕ лежит на диване и НЕ расчитывает на мои деньги.
|
|
|
|
|
Анга
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25 Сообщения: 3595
Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Что делать если таким уродился мне тоже не очень радостно сознавать что не очень приятен в общении, постараюсь пореже показываться вам на глаза.
Вася, не расстраивайся, я знаю таких людей,которым такое сознавать очень даже радостно, мало того, они этим горды! И,знаешь, им везет на окружение, ага. Парадокс! Так что не загоняйся. Будь таким,каков ты есть, с поправкой на заповеди Божии. И все у тебя будет хорошо.
_________________ Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)
Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь. Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.
|
|
|
|
|
Белиссима
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:30 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06 Сообщения: 1942
Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
|
SÜNDER M писал(а): Белиссима не держи на меня зла Я искренне желаю тебе найти свою половинку,а если уже нашла разглядеть её.Удачи тебе! Миша, я замужем. И я смотрела прежде всего на личные качества, а не на кошелек.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:32 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22587
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Но если человек придет ко мне с болью, пинать его я не буду, учить жить не буду, объяснять, как он, урод такой, не прав, не буду, потому что порой человека надо просто выслушать и пожалеть... Заметно, как ты Васю пожалела, почти все встали на его защиту. Боюсь даже представить, что будет, если начнешь его пинать. А без шуток, выплески эмоций многим необходимы, иначе можно довести себя до депрессии.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
— Как тебя понимать? — Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране чудес
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Николай
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:58 |
|
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31 Сообщения: 3056
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): Июлия писал(а): Коль, Марина себя таковой НЕ СЧИТАЕТ. Это просто её статус на данный момент. Изменится её положение - изменится и статус. у нас тут есть подобные примеры - из неудачниц - в лучезарные счастливицы И никто от подобных приятных перемен не застрахован. Думаю, Коля именно это и пытался сказать Ну да, я именно это и хотел сказать. Что всё скоро изменится. Что скоро придёт такой момент когда Марина прочитает некоторые свои сообщения и скажет - нет, это писала не я.. (..да куда-же пропали смайлики с цветами...)А так хочется всем нашим форумчанкам подарить по большому букету.
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 14:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Николай писал(а): ...я именно это и хотел сказать. Что всё скоро изменится. Что скоро придёт такой момент когда Марина прочитает некоторые свои сообщения и скажет - нет, это писала не я.. ... Да не верю я уже в сказки Венского леса. Если молодая, красивая, жизнерадостная девчонка никому из свободных мужчин по нраву не пришлась, то прямо тетка под сороковник, с испортившимся характером и привычками одинокой бабы завоюет сердце неприступного прежде героя. Три раза ха-ха... Герои, они помоложе найдуть, тем более что выбор у нас, в России, большой, миллионы красивых, юных, цветущих девушек. Мне бы окончательно не остервенеть - уже буду молодец. Да, чтобы заранее отвести подозрения: это я не цену себе набиваю, я просто реально смотрю на вещи.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Mierin писал(а): Вышла статья примерно в тему. Не со всем согласна, но многое созвучно. http://www.pravmir.ru/o-xristianskom-bogatstve/Спасибо, Таня, за статью! А с чем не согласны?
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Николай
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:06 |
|
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31 Сообщения: 3056
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): На месте они, держи: Нажимаешь "Еще смайлики", выбираешь "Сентиментальные". Ура! Наконец-то я их увидел. Спасибо!. Итак, Марина тебе, и всем нашим форумчанкам цветы !
|
|
|
|
|
поэт
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:07 |
|
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 17:39 Сообщения: 268
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Белиссима писал(а): vasil писал(а): В деревнях вот неверующие люди при зарплате в 5 тысяч женятся и замуж выходят а тут многие считают что 30 тысяч это только-только чтоб на жизнь хватало. А 15 для них это вообще значит быть обреченными на нищету а уж о детях и думать нечего. Вася, да съезди блин уже в большой город, посмотри цены и тогда поймешь, почему 15 это нищета. Присоединяюсь. 15 тысяч я, женщина, буду зарабатывать, если буду баклуши бить и в носу ковырять, ну так их и хватит только на коммуналку, самое простое питание, приготовленное дома, а не в кафе, и на одежду, которая будет носиться лет по 5-10. Ну и запросы у вас девушки...Обязательно питание должно быть в кафе? И ещё вопрос: в какой сети магазинов вы одежду покупаете?
Последний раз редактировалось поэт 17 окт 2012, 15:10, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Маринушка писал(а): — Как тебя понимать? — Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране чудес Но отчего же, прежде всего, пытаются добиться понимания, в т.ч. и в этой теме? Вплоть до ругачек, когда уже точно ни полюбят, ни покормят.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
поэт писал(а): Маринушка писал(а): vasil писал(а): В деревнях вот неверующие люди при зарплате в 5 тысяч женятся и замуж выходят а тут многие считают что 30 тысяч это только-только чтоб на жизнь хватало. А 15 для них это вообще значит быть обреченными на нищету а уж о детях и думать нечего. 15 тысяч я, женщина, буду зарабатывать, если буду баклуши бить и в носу ковырять, ну так их и хватит только на коммуналку, самое простое питание, приготовленное дома, а не в кафе, и на одежду, которая будет носиться лет по 5-10. Ну и запросы у вас девушки...Обязательно питание должно быть в кафе? И ещё вопрос: в какой сети магазинов вы одежду покупаете? эмммм, если это "запросы", я тогда уж точно тут промолчу. Правда и со своими запросами я самостоятельно разбираюсь.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
поэт писал(а): Ну и запросы у вас девушки...Обязательно питание должно быть в кафе? И ещё вопрос: в какой сети магазинов вы одежду покупаете? Молодой человек, прошу заметить, что свои запросы я обеспечиваю САМА, своим собственным трудом, благо Господь посылает мне работу, и работу в избытке, так что я имею возможность поделиться ею с теми, кто в ней нуждается. А посему прошу ваши комментарии оставить при себе! Поэты, конечно, у нас могут чистым эфиром питаться, я, к счастью, не поэт, я исправляю ошибки поэтов и прозаиков при выходе книг в печать и получаю за это реальные средства к существованию.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
поэт
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:20 |
|
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 17:39 Сообщения: 268
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): поэт писал(а): Ну и запросы у вас девушки...Обязательно питание должно быть в кафе? И ещё вопрос: в какой сети магазинов вы одежду покупаете? Молодой человек, прошу заметить, что свои запросы я обеспечиваю САМА, своим собственным трудом, благо Господь посылает мне работу, и работу в избытке, так что я имею возможность поделиться ею с теми, кто в ней нуждается. А посему прошу ваши комментарии оставить при себе! Поэты, конечно, у нас могут чистым эфиром питаться, я, к счастью, не поэт, я исправляю ошибки поэтов и прозаиков при выходе книг в печать и получаю за это реальные средства к существованию. Это понятно. Профессию вашу я знаю. И то, что вы сами зарабатываете- это прекрасно. Я тоже сам зарабатываю, зарплата пока 14 тысяч, в кафе я не питаюсь, гардероб меняю ежегодно практически ( не ношу по 5 лет одно и тоже) и никак не могу понять, почему у наших форумских дам считается, что на такую зарплату прожить нельзя и семью завести.
Последний раз редактировалось поэт 17 окт 2012, 15:24, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
поэт
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:21 |
|
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 17:39 Сообщения: 268
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): эмммм, если это "запросы", я тогда уж точно тут промолчу. Правда и со своими запросами я самостоятельно разбираюсь. Да... Не понимаю я чего-то...
|
|
|
|
|
Белиссима
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:23 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06 Сообщения: 1942
Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
|
Марин, ну вот мой муж мог же искать себе молодую, но он выбрал меня. Когда спрашивала, почему я, он мне сказал - " а ты живая". Хотя я была, когда мы с ним познакомились, можно сказать "недавно с того света".
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:26 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22587
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
поэт писал(а): и никак не могу понять, почему у наших форумских дам считается, что на такую зарплату прожить нельзя. А Вы в каком городе живёте? Берем Питер, где живёт Марина, квартплата, проезд до работы, еда и одежда, 15 тыс. явно впроголодь питаться. Во Владимире реально прожить и на 12 тыс. руб., если работа рядом с домом и до огорода идти максимум 30 минут пешком, и есть погреб, где хранятся продукты.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
поэт
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:30 |
|
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 17:39 Сообщения: 268
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
поэт писал(а): Да... Не понимаю я чего-то... Нирасстраивайтесь. Вам еще 22 года только, подсмотрела в профиле. Полагаю, что вопросы дополнительной учебы, путешествий (к морю, да), собственных болезней, пожилых родителей Вас еще не коснулись. Но даже если грубо очень прикинуть и из Вашей заплаты вычесть 3000 ежемесячно за квартиру, а оставшиеся 11тыс. разделить на месяц, то получится 367руб./день. Еще вычесть 112руб. на дорогу каждый день до работы и обратно (это я уже на себя прикидываю), то останется 255руб./день. На эти деньги мы с кошкой, если и проживем, то очень внапряг, только на простую еду и бытовую химию. А хочется бОльшего, да. Впрочем, этот вопрос уже в какой-то из тем обсуждался, не хОчу повторяться.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну да, для Москвы 15 тысяч вообще не деньги...
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
поэт
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:41 |
|
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 17:39 Сообщения: 268
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): поэт писал(а): Да... Не понимаю я чего-то... Нирасстраивайтесь. Вам еще 22 года только, подсмотрела в профиле. Полагаю, что вопросы дополнительной учебы, путешествий (к морю, да), собственных болезней, пожилых родителей Вас еще не коснулись. О... да как-то не подумал об этом.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:42 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22587
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
поэт писал(а): Я в Тольятти живу. Стоимость проезда в Тольятти - 15 рублей, стоимость проезда в С.-Петербурге в наземном транспорте 23 руб., а на метро 27 руб. Единый проездной на месяц в Питере - 1710 рублей. Разницу чувствуете? Когда я училась на курсах в Москве у меня вырастали траты на еду. Продукты можно, конечно, купить дешевле в больших супермаркетах, но не пойдешь же только за хлебом в большой магазин, далеко, очереди, да и устала уже, покупала хлеб у метро, а там процентов на 30 дороже.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
поэт
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:43 |
|
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 17:39 Сообщения: 268
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): поэт писал(а): Да... Не понимаю я чего-то... Но даже если грубо очень прикинуть и из Вашей заплаты вычесть 3000 ежемесячно за квартиру, а оставшиеся 11тыс. разделить на месяц, то получится 367руб./день. Еще вычесть 112руб. на дорогу каждый день до работы и обратно (это я уже на себя прикидываю), то останется 255руб./день. На эти деньги мы с кошкой, если и проживем, то очень внапряг, только на простую еду и бытовую химию. А хочется бОльшего, да. На дорогу у меня уходит максимум 40 рублей в день, за квариру плачу 5000 рублей. Вроде нормально живу, на всё хватает. Но в кафе почти не хожу ( это без упрека в чей-либо адрес, просто констатирую) , питаюсь дома.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:45 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Чужая боль не болит. Извиниться гордость не даёт?
|
|
|
|
|
поэт
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:46 |
|
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 17:39 Сообщения: 268
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): поэт писал(а): Я в Тольятти живу. Когда я училась на курсах в Москве у меня вырастали траты на еду. Продукты можно, конечно, купить дешевле в больших супермаркетах, но не пойдешь же только за хлебом в большой магазин... Так и делаю. Закупаюсь в "магнитах" и "посадских" с "пятёрочками". Теперь понял, как хорошо жить в провинции.
|
|
|
|
|
Белиссима
|
Заголовок сообщения: Re: Разговоры о деньгах Добавлено: 17 окт 2012, 15:50 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06 Сообщения: 1942
Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
|
Я уехала из провинции, хотя там чай с булкой - 10р. Не все измеряется этим...
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|