Православный форум Доброе слово

Не могу больше это в себе держать, как вспомню - так слёзы льются, и обидно... До костей обидно, вот как!

Пошла я это на службу. Стою, молюсь, никого не трогаю... Ну, тут нужно небольшое и не совсем лирическое отступление.

Дело в том, что мне нужно делать ушивание мениска. Резекция не годится. Операция стоит... Ну, я такие деньги на картинке только видела. Но меня записали в очередь на плановую, бесплатную. А там очередь - год! А пока я ношу ортез. Это не бандаж, это круче. Такая франкенштейновская конструкция с рёбрами жёсткости и шарнирами, на всю ногу. Шесть тысяч рублей мы за него отвалили. Сидеть в нём сложно. Проще стоять. Он так и устроен, чтоб в нём нога была прямая, максимальный сгиб - 5 градусов.

Ну, теперь сама тема. Стою, молюсь... А тут призыв "падите на колени, помолимся". Ну, и пали. Только бабушки старенькие не пали - куда им - и девочка лет пяти. Ей, наверно, мама запретила. Побоялась, что грязь с пола в рот потащит. Дети, они такие. Ну и я не пала. А как? Ортез не позволит согнуться ноге, и даже на одно колено встать не позволит, потому что тогда одна из ног всё равно должна согнуться на 45 градусов, а это нереально! Я только голову склонила. И под сарафаном же ортез не виден. Но женщине, молящейся слева от меня, показалось, что я выказываю неуважение. Она, уже сама стоя на коленях, с яростным шипением "а тебе, дура, закон не писан?" с такой неженской силой, а главное, неожиданно, дёрнула меня вниз за сарафан (знаете, такие сарафаны из варёной джинсы, ядерный удар выдержат) что я села на шпагат.

Она думала, я встану на колени, но, повторяюсь, это было невозможно! Ортез тоже не дураки проектировали. Он выдержал. А я нет.

Я не заорала на весь храм благим матом то самое неприличное слово, означающее падшую женщину ,только потому, что задохнулась от боли. Инстинктивно вывернувшись назад, я поскользнулась на каменных плитах церковного пола, разбила в кровь локоть и затылок. А служба идёт! Там, с амвона, не видно, что у нас тут сзади творится. Прихожане (опять же, шёпотом) стали меня ругать, что я пьяная пришла, раз падаю. А у меня слёзы градом, боль адская, я и слова вымолвить не могу! Тогда, наплевав на все приличия, я задрала подол сарафана и все, кто ругал меня, увидели охватывающий мою ногу ортез. Потом, сквозь боль, я поняла, что прихожане взяли мою сторону и шёпотом ругают тётку, дёрнувшую меня. И знаете, что она отвечала? "Это её бог наказал!"

Нормально?

Двое мужчин вывели, почти вынесли меня из церкви, поймали такси до травмпункта и заплатили таксисту. Помоги им Бог. Хорошие какие мужики...

А у меня ещё и разрыв паховых связок. Оказалось.

А тётка думает, что права.

_________________
"Польза наша бывает не от количества слов, а от качества."
Преподобный Антоний Оптинский

А Вы помолитесь от всей души к Богу об этой женщине, чтобы Господь не оставил ее Своею милостью, чтобы умудрил ее, чтобы жизнь ее в итоге - завершилась спасением.

Помолитесь – и у Вас чуть легче станет на душе.

Помолитесь потом еще – еще легче станет.

…………
…………

Нам всем необходимо учиться и следующему великому и богоугодному делу – прощать своих обидчиков, ибо, быть может, вот только эти факты и зачтутся нам в Судный День – как единственное то, что послужит уже ко спасению наших душ, ибо все мы грешны…

*

Помоги Вам Господь.

_________________

Миленькая, как я Вас понимаю! Но Вы не сердитесь на нее. Молитва и правда помогает нам прощать обиды, даже очень глубокие раны залечивает.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Но все таки молится об обижающих это духовный подвиг, и если пока нет сил на это то ничего, Господь не требует от нас подвига выше сил. Помолитесь о ее родственниках потому что им наверняка несладко жить с такой зловредной бабусей. Обижатся не стоит. На самом деле она просто тупое орудие воли дьявола который ненавидит всякого человека а если человек пришел в храм к Христу то тем более.

Сочувствую от всей души. Помоги Вам Господь!
Я бы нажаловалась настоятелю, женщина должна понести наказание, во-первых, извиниться, во-вторых, пусть оплатит такси. Если она откажется это делать, пишите заявление в полицию на неё, или просто припугните, что напишите. Такие вещи оставлять нельзя безнаказанными. Если она болящая, то её нужно изолировать от общества, она опасна для окружающих.

_________________
Христианское имя - Елена

Понимаю Вас и очень сочувствую.Да,бывают безпардонные совсем люди.Я тоже как иногда захожу и мне очень больно смотреть как других обижают особенно в Храме.Сама недавно стояла на молебне и впереди молодая девушка,а сзади мужчина проходил и нес ребенка на руках и ногами ребенка чуть дотронулся до юбки девушки.Как она косо и злобно смотрела на них,аж не по себе стало.Это же ребенок! От то я такая дура,нет чтоб по сторонам не глазеть,а службу слушать.....но не могу просто закрыть глаза и не смотреть.
Дай Бог чтоб до той женщины дошло !

Чудовищная дикость!
О сочувствии я говорить не буду. Но что бы сделала я.
Спокойненько написала бы в Патриархию. Заказным письмом с уведомлением о вручении. Копию - благочинному, и вторую - настоятелю. Так же, заказными.
Каков поп, таков и приход. Воспитывать нужно своих прихожан. И не дай Бог - если эта баба из свечниц.
Да ещё бы и копии мед заключений приложила бы.

Кошмар вообще. Бедная вы. Прям слов нет.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Думайте обо мне что хотите, но я автору темы не верю.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

В изложении автора я не почувствовала фальши.Так придумать может только фантаст большого пера.Реальные вещи,с описанием.
Вадим,а в чем недоверие-то?

Если это правда-дико и ужасно.Слов нет.Оправданий тоже.Как будто я сама там побывала.
При том,что автор не просит никакой помощи,просто делится.
В чем,спрошу снова-недоверие?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Очень Вам сочувствую. И физически Вам тяжело, и душевно плохо. Помоги, Господи, пережить все эти страдания и переживания. Поскорее обрести душевный мир.

Присоединяюсь к сочувствующим. Вполне возможная история, не вижу причин не доверять. Главное чтобы негатив не перешел на храм. А эту женщину, которая толкнула, стоит пожалеть.

А я вот перечитала пару раз, и как-то даже особо не задумалась, верить или не верить конкретному автору. Ну, да, дословного призыва "падите на колени, помолимся" нет на Литургии, всё в несколько иной форме. Но вот сама по себе ситуация, увы, становится типичной в последнее время. Сама была свидетельницей подобного, но в более мягкой форме (участником был мужчина после операции на ноге, возможно, с протезом). Также и шапки срывают с зазевавшихся "в-храм-вошедших", и подзатыльники раздают, и толкают, и затоптать могут запросто... Что делать? - в этом согласна с Июлией, подобные ситуации должны доходить до "верха". Все мы несовершенны, прощать обидчиков и молиться за них - это лишь одно направление, а по второму нужно сделать всё возможное, чтобы подобные ситуации не повторялись если не во всех церквях, то хотя бы на своём приходе.
Ну, и конечно же, предупреждать такие ситуации тоже необходимо. Выбирать в храме непроходное спокойное место без бабушек-завсегдатаев, а при малейшем косом взгляде с их стороны не дожидаться продолжения, а высказываться самому: "вы извините, я болящий/ая, мне нельзя наклоняться/приседать/резко вставать/снимать головной убор/ и т.п." Иная, может, и прикусит свой длинный язык, вроде как и иссяк повод к человеку цепляться...

1. никогда не видела, чтобы в храме прям все до единого падали на колени...
обычно 20-30% народа продолжает стоять (особенно, если дело зимой и пол мокрый и грязный) и соответственно,
никто никого не дергает на пол,

2. не молча надо было падать на пол, а орать - потому что больно и сразу бы вышли служащие
и не пришлось бы юбки задирать и ортезы всем прихожанам демонстрировать,

3. не такси, а скорую вызывать и регистрировать средней тяжести ущерб здоровью
( прощать или нет таких "рукастых" дамочек - дело десятое)

4. сама я ни на какие косые взгляды никогда не реагирую,
если дергают за одежду (было дело и не раз) - оборачиваюсь, спрашиваю "Чего надобно?" ,
если серьезное замечание-скажу спасибо,
если кому-то скучно стало и руки девать некуда-всегда отвечу :"После службы подойдите-я с Вами разберусь" (обычно как ветром сдувает скучающих)

_________________
одна надежда - на любовь

Всяко бывает, болящих много. У нас в храме есть одна болящая, если на лавочку сядет, никого не пустит. Еще ходит и в детей плюет, материт всех. Обычно сторожа выводят, но пока заметят, она ж все равно напакостит.
Конечно, настоятель должен быть в курсе ситуации, хотя бы во избежание подобного впредь.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Так тётку не повязали? Милицию не вызывали?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

А я видела подобные случаи. В разных вариантах и неоднократно.



А у нас на Преждеосвященной несколько раз выходит паномарь и произносит: "Встаньте все на колени".

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Нет, вообще развитие любых тем на форуме просто ошеломляет, все сводится с упорством к одному и тому же - о чем кто бы не начал..

По теме:

Которую толкнула - пожалеть? Ее по хорошему нужно привлечь к уголовной ответственности, нанесение телесных повреждений и т.д.

Имеется в вижу, наверно - пожалеть как болезную. Но поскольку она представляет своей болезностью угрозу окружающим - тоже считаю, что надо удостоверить ее личность (вероятно, через настоятеля) и подать на нее заявление. Если настоятель откажется оказать содействие - пожаловаться на настоятеля.
Храм - вовсе не место , где не работают законы страны.
Если подобное насилие применить к ребенку, можно и вовсе дойти до смертоубийства. Психи - они порой сильные очень.
А Вам очень сочувствую.

Все это бы сработало может быть в рамках монастыря, где виновная живет на ПМЖ. На прихожан обычных приходов, так же действуют законы РФ, как и везде. Никто не имеет право никого толкать дергать или к чему то принуждать.., против воли.

Здесь на 32-й минуте Петр Николаевич правильно таких бабок называет. Я с ним полностью согласен. И вообще - молодец он.
Частенько его слушаю.
http://kiwi.kz/watch/m0iefuq7out8/

Похожий случай и со мной был. Я пройти к иконе св. Иоанна Крондштатского хотел как то. Тут сзади мне в куртку как клешней тетенька вцепилась. Я оборачиваюсь - у нее ненависть в глазах аж пылает. Именно ненависть. Правда ни слова мне не сказала (наверно мои глаза увидела).... не знаю что бы было. До сих пор с ужасом тот случай вспоминаю. Если б я с ней в Храме Божьем что нибудь сделал...кадык вырвал или еще чего - грех весь на мне был бы.

Есть. "Паки и паки, преклоньше колена, Господу помолимся" - коленопреклоненные молитвы на Троицу. Вообще-то это Вечерня, но служится она обычно вместе с Литургией.

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)

Да есть, есть, я об этом и писала, только моя цитата не до конца эээ... сцитировалась!
А вот конкретно эти слова - "падите на колени!"- ни от одного батюшки не слышала...

Повезло этой тетке что она не с нашего форума.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А что, с "теткой" кому-то диагноз ясен, забанили чи шо?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Тетку забанить не могли. Ее: тут и не было, иначе в че:м бы заключалось везение.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ее тут было, имхо, судя по вполне внятным сообщениям до того. И, вероятно, еще будет. Но если бы я почитала иные высказывания, меня бы точно тут уже не было. Т.ч. сарказма насчет везения я не понимаю.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Ну что я, эту дуру по судам таскать буду? Сама еле хожу. Если бы ей хотя бы стыдно стало. Она думает, что у неё монополия на Бога! Она святая, а все г...о! Ну откуда такие берутся?..

_________________
"Польза наша бывает не от количества слов, а от качества."
Преподобный Антоний Оптинский

К сожалению, частенько случается в наших храмах такое "благочестие". Нам остается смиряться. Помогай вам Господи!

Я б, ее вытолкал взашей из храма, если честно, прочитав, задохнулся от возмущения.

Мы об одной и той же тётке говорим? Я о той, что за сарафан дёрнула. Форумчанок я тетками не называю, это всем известно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да откуда берутся, бесноватая она, в большой прелести.