|
|
| Автор |
Сообщение |
|
НикаМ
|
Заголовок сообщения: ЭКО  Добавлено: 01 мар 2006, 09:34 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 09:19
Сообщения: 293
Возраст: 48
Откуда: Подмосковье,Коломна
|
|
Возник вопрос, как православные относятся к искусственному оплодотворению ? Имею ввиду спермой мужа, конечно. Шестой год бесплодия неясного генеза (после выкидыша). Не беременеется просто никак. Даже лоза с Афона не помогла. Стала задумываться об ЭКО...На усыновление муж пока не согласился, духовник пока не благословил. Об ЭКО я его ещё не спрашивала...
_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".
|
|
|
|
|
 |
|
Кузькина мать
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 10:30 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:09
Сообщения: 546
Возраст: 46
|
Знаете, как раз вчера изучала на светском детском форуме эту тему.
Не секрет, что при ЭКО получается несколько оплодотворенных яйцеклеток, несколько из них подсаживают женщине. Остальные - гибнут. Что в понимании православного человека равносильно аборту. Так же, если например прижилось в матке 3 эмбриона, одного удаляют обычно - опять-таки получается аборт. Правда, была на этом форуме одна девушка, которая отказалась удалять третьего и родила тройню. Потом говорила, что не могда представить, что кого-то из ее троих могло не быть...
Насколько я знаю, социальная концепция РПЦ не приветствует практику ЭКО.
Советовать ничего не могу, но греха получается уж слишком много, а в детских домах столько брошенных детей... 
В любом случае, решать вам с мужем и духовником...
|
|
|
|
|
|
|
Гавриила
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 13:28 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 15:20
Сообщения: 258
Откуда: Латвия
|
Я отметила "отрицательно"
Цитата: Шестой год бесплодия неясного генеза (после выкидыша). Не беременеется просто никак.
Вот именно, значит на то воля Божия, пока.....
Мне кажется, что в стремлении искусственного оплодотворения ярко выражена самость- вот ХОЧУ и все...
Не помню точно у кого из старцев читала, но мысль такая - не всегда нам дети на радость даются, иногда и на большие скорби... поэтому старец и предостерегал своих чад от "стремления" и учил полагаться на Божью волю и смиряться.
_________________
Боже, милостив буди мне грешной....
|
|
|
|
|
|
|
Маришаня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 13:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:18
Сообщения: 2410
Возраст: 56
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Гавриила писал(а): не всегда нам дети на радость даются, иногда и на большие скорби.... И не только дети...
Недавно мне озвучили одну интересную мысль - иногда Бог наказывает исполненим наших слишком настойчивых желаний, давая человеку то, что он просит, чтобы он понял, что об этом ему даже думать не надо было, а не то, что вымаливать.
Мысль для меня новая, не знаю пока, как к ней относиться...
_________________
У желания-есть тысячи возможностей.
У нежелания-есть тысячи причин.
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 13:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
|
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
АлександрК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 15:16 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:37
Сообщения: 46
|
|
Я ответил положительно.
Если Богу угодно и ЭКО не поможет.
Это сугубо личное дело ее и его.
|
|
|
|
|
|
|
Аня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 18:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:17
Сообщения: 3747
Откуда: из Москвы
|
АлександрК писал(а): Я ответил положительно.
Если Богу угодно и ЭКО не поможет.
Это сугубо личное дело ее и его.
Полностью поддерживаю
|
|
|
|
|
|
|
Маришаня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:18
Сообщения: 2410
Возраст: 56
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Близкие друзья прибегали к этому. Но у них ситуация была хуже. После "химии" муж был стерилен. Брак венчаный. Как они решились на донора, мне не понять. Результат - дочка и уход мужа практически сразу после её рождения. Церковное расторжение брака. Переживания и мысли обеих сторон мне известны. Ребёнок замечательный. Жалко всех троих...
_________________
У желания-есть тысячи возможностей.
У нежелания-есть тысячи причин.
|
|
|
|
|
|
|
НикаМ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:29 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 09:19
Сообщения: 293
Возраст: 48
Откуда: Подмосковье,Коломна
|
Cat писал(а): Знаете, как раз вчера изучала на светском детском форуме эту тему. Не секрет, что при ЭКО получается несколько оплодотворенных яйцеклеток, несколько из них подсаживают женщине. Остальные - гибнут. Что в понимании православного человека равносильно аборту. Так же, если например прижилось в матке 3 эмбриона, одного удаляют обычно - опять-таки получается аборт. Правда, была на этом форуме одна девушка, которая отказалась удалять третьего и родила тройню. Потом говорила, что не могда представить, что кого-то из ее троих могло не быть... Насколько я знаю, социальная концепция РПЦ не приветствует практику ЭКО. Советовать ничего не могу, но греха получается уж слишком много, а в детских домах столько брошенных детей... В любом случае, решать вам с мужем и духовником... У меня знакомая ЭКО делала, у неё 7 эмбриончиков образовалось. 3 подсадили (правда, прижился только один), остальных она отказалась уничтожать, их заморозили для следующих попыток.
Усыновлять муж не хочет.
_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".
|
|
|
|
|
|
|
НикаМ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:36 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 09:19
Сообщения: 293
Возраст: 48
Откуда: Подмосковье,Коломна
|
Гавриила писал(а): Я отметила "отрицательно" Цитата: Шестой год бесплодия неясного генеза (после выкидыша). Не беременеется просто никак. Вот именно, значит на то воля Божия, пока..... Мне кажется, что в стремлении искусственного оплодотворения ярко выражена самость- вот ХОЧУ и все... Не помню точно у кого из старцев читала, но мысль такая - не всегда нам дети на радость даются, иногда и на большие скорби... поэтому старец и предостерегал своих чад от "стремления" и учил полагаться на Божью волю и смиряться. Когда я читаю Паисия Святогорца, то понимаю, что это действительно так, нет смирения, нет принятия воли Божьей. И, если бы я так не переживала и не беспокоилась, то, возможно, уже были бы дети. Но как не переживать???Как не чувствовать себя неполноценной женщиной???
_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".
|
|
|
|
|
|
|
Фрося
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:38 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48
Сообщения: 806
|
Вот, страсти то, зачем тогда все это?
У меня пара знакомая шесть лет ждет ребеночка, но этими вопросами не заморачиваются, на все воля Божья, дай Бог!!! А страдают милые и очень 
|
|
|
|
|
|
|
НикаМ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:40 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 09:19
Сообщения: 293
Возраст: 48
Откуда: Подмосковье,Коломна
|
Маришаня писал(а): Гавриила писал(а): не всегда нам дети на радость даются, иногда и на большие скорби.... И не только дети... Недавно мне озвучили одну интересную мысль - иногда Бог наказывает исполненим наших слишком настойчивых желаний, давая человеку то, что он просит, чтобы он понял, что об этом ему даже думать не надо было, а не то, что вымаливать. Мысль для меня новая, не знаю пока, как к ней относиться... У наших прихожан 18 лет не было детей. Они вымолили сына. Сейчас ему 6 лет. Чудо, а не ребёнок. Он знает все основные молитвы, с удовольствием бывает на службе, любит ездить по святым местам, сам берёт у батюшек незнакомых благословение...Разве не зря они стремились родить?
_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".
|
|
|
|
|
|
|
АлександрК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:42 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:37
Сообщения: 46
|
На Бога надейся, а сам не плошай!
Простите,что забитой вразой... 
|
|
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:54 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
Сообщения: 4795
|
|
Я могу ответить только как бы я сама поступила.
Я бы не смогла сделать ЭКО. Потому что для меня каждый эмбриончик дорог. И знать что большинство из них просто не приживутся или потом будут заморожены - для меня было бы невыносимо .
Мне было бы проще усыновить.
А как поступить Вам не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
НикаМ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:55 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 09:19
Сообщения: 293
Возраст: 48
Откуда: Подмосковье,Коломна
|
Светлана_Д писал(а):
Светлана, спаси Господи за ссылочку.
_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".
|
|
|
|
|
|
|
Девушка-любовь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 19:56 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:15
Сообщения: 741
Возраст: 39
|
|
По этому вопросу есть чёткое мнение РПЦ, что это делать нельзя. Какое у нас может быть отношение к этому?
Почитайте концепцию РПЦ.
Потому что при этом убивают лишние эмбрионы, и это равно убийству.
Так что если хотите оставаться православной, то ЭКО никак не подойдёт.
|
|
|
|
|
|
|
НикаМ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:00 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 09:19
Сообщения: 293
Возраст: 48
Откуда: Подмосковье,Коломна
|
|
[ И знать что большинство из них просто не приживутся или потом будут заморожены - для меня было бы невыносимо .
А Вы знаете, сколько беременностей теряет каждая женщина на очень раннем сроке развития. не догадываясь об этом? Это естественный отбор. А замораживают для того, чтобы они не погибли и их можно было к будущей маме потом подсадить, для дальнейшего развития.
Я раньше считала так, как Вы. Отрицательно относилась к ЭКО. Но чем дальше. тем страшнее остаться бездетной...
_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".
|
|
|
|
|
|
|
НикаМ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:03 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 09:19
Сообщения: 293
Возраст: 48
Откуда: Подмосковье,Коломна
|
Девушка-любовь писал(а): По этому вопросу есть чёткое мнение РПЦ, что это делать нельзя. Какое у нас может быть отношение к этому?
Почитайте концепцию РПЦ.
Потому что при этом убивают лишние эмбрионы, и это равно убийству.
Так что если хотите оставаться православной, то ЭКО никак не подойдёт.
Прочитайте, пожалуйста, ответы мои выше. Эмбрионы без согласия родителей не уничтожаются. И потом. не всё так однозначно. Я читала мнения священнослужителей (православных врачей), что ЭКО приемлимо в том случае, если производится клетками мужа и не происходит уничтожения эмбрионов.
_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
НикаМ писал(а): Светлана, спаси Господи за ссылочку.
Бог в помощь, Ника. Чтобы нашли вы верное для вашей семьи решение!
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:10 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
Сообщения: 4795
|
Цитата: А Вы знаете, сколько беременностей теряет каждая женщина на очень раннем сроке развития. не догадываясь об этом? Это естественный отбор. А замораживают для того, чтобы они не погибли и их можно было к будущей маме потом подсадить, для дальнейшего развития. знаю - около 30%. Правильно?
А какой процент в ЭКО ? Не помню точные цифры, но могу посмотреть. Он гораздо выше. Но дело даже не в процентах, тут все гораздо сложнее.
У меня самой первая беременность закончилась выкидышем с осложнениями, после которых мне грозила бездетность.
|
|
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:15 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
Сообщения: 4795
|
|
Поэтому я по себе знаю что это такое - терять ребенка, тех самых эмбриончиков. Я тогда еле это пережила. Даже не хотела второй беременности, боялась повтора. Лично для меня это очень болезненно - терять нерожденных детей.
|
|
|
|
|
|
|
Фрося
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:18 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48
Сообщения: 806
|
Ой! Милые, но зачем оно вам ето-ЭКО.
Милые, и без него все хорошо будет, Ой! но не нужны все эти страсти- страстей и так полно! А мы же в ответе за все!!! И за ребеночков тоже Не надо поддаваться искушениям, ребятенкам то, и нам самим, ответ держать...Не надо Если Господу угодно, услышат молитвы ваши слезные, а если нет - так во спасение значит лучше, Господь милостив, все для нас.
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
НикаМ писал(а): Но как не переживать???Как не чувствовать себя неполноценной женщиной???
Зачем неполноценной, Ника? У вас же семья!
Хотя, я Вас понимаю.....
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
Фрося
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:28 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48
Сообщения: 806
|
АлександрК писал(а): На Бога надейся, а сам не плошай! Простите,что забитой вразой... Фраза хорошая, но не приемлима к этому случаю! Дети, это не цветы: выдернул, посеял. Это дар, дар женщине во спасение, Богу только извесны все помыслы наши, если послал Он мне ребеночка - Слава! Если нет,то не надо думать, что наказание, все во Славу Божию, так надо.
|
|
|
|
|
|
|
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:31 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02
Сообщения: 3013
|
|
После 1-го ребенка было десять лет бесплодия. Лечилась , забеременела . Результат - преждевременные роды на 7 м-це, ребенок погиб. Снова лечилась. Молила Бога и духовного отца... И родила 6-го февраля младшую дочку. На Ксению Петербургскую. Ей 10 лет( дочке !). И Вам советую положиться на волю Божию и милость Его. Это более надежно, чем ЭКО.
|
|
|
|
|
|
|
nhn
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:33 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 18:03
Сообщения: 901
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Для меня это не подходит. А как другим поступать, я не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
АлександрК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:33 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:37
Сообщения: 46
|
|
ЭКО можно рассматривать как лечение или хирургическое вмешательство.
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
У близких друзей было ЭКО. Родили троих девочек ( я не знаю сколько деток им подсаживали и удаляли ли они малышей), мужа как подменили. Из заботливого мужа превратился в другого человека, хотя до ЭКО они жили 8 лет душа в душу. Детки от него, но он сильно изменился. Вот и получилось родила, а мужа потеряла. Девочки хорошенькие, но без отца им тяжело.
Плюс где-то было написано,что настанут времена дети будут неестественным путем появляться. Маловерие какое-то сплошное, Господь не дает, а мы требуем. Слышала мнение, что неизвестно будут ли в радость такие детки в последствии своим родтелям, но это мнение может бить и неправильным
Господи, помоги Нике и ее мужу зачать ребеночка!
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
АлександрК писал(а): ЭКО можно рассматривать как лечение или хирургическое вмешательство. Хирургическое вмешательство, когда ребеночка лишнего дастают и замараживают?
|
|
|
|
|
|
|
Фрося
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 мар 2006, 20:40 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48
Сообщения: 806
|
АлександрК писал(а): ЭКО можно рассматривать как лечение или хирургическое вмешательство.
Это надо рассматривать, как искушение,не иначе. Ребенок - это не болезнь!!! Это жизнь! Когда у нас руку, ногу отняли, и мы хотим ее обратно!.... Это душа!!! Если Богу угодно будет, она будет жить!
|
|
|
|
|
|
|
