Православный форум Доброе слово

Здравствуйте, друзья!
Заранее извиняюсь за то, что, возможно, создал тему не в том разделе, где нужно.
Моя проблема заключается в том, что я нахожусь в стадии мировоззренческого кризиса (или духовного кризиса). Или попросту, меня преследуют навязчивые мысли, не дающие покоя - вгоняющие меня в подавленное состояние. От мыслей этих - просто-напросто невероятно страшно. Мне становится то лучше, то хуже, то есть я то успокаиваюсь и наполняюсь какой-то надеждой, то снова впадаю в ужас, меня снова, словно парализовывает. А проблема заключается в страхе смерти, после которой наступит ничто. И началось это из-за одного случая.
Начну всё по порядку: мне 22, мировоззрение мое агностическое (в том плане, что считаю, что существование Бога нельзя отрицать или подтвердить научным путём). Так вот, в разные периоды жизни я периодически затрагивал вопросы жизни и смерти, но не на очень долго, через какое-то время успокаивался и продолжал жить дальше. Думал, что, вероятно, наверняка что-то должно быть, какой-то высший разум, какой-то смысл в жизни людей, ну а если и ничего нет - то и ладно. В общем - не парился особо по-этому поводу. Стараюсь жить всегда по совести, к бедам людским - внимателен, например, на улице, если кому-то нужна помощь - помогаю в меру сил, часто даю милостыню нуждающимся. Причём, раньше я внутренне хвалил себя за это и у меня повышалось настроение, а сейчас даже не задумываюсь особенно. Потому что считаю, что это - должно быть само собой разумеющимся, просто долгом каждого человека - помочь ближнему своему, попавшему в беду. То есть, в нашем, к сожалению, обществе, считается, что это чуть ли не героизм. Но в здоровом обществе это просто НОРМАЛЬНО. Конечно, по христианским меркам (да и по меркам других религий) - я страшный грешник, но о грехах своих я не буду. По натуре - идеалист-романтик, при этом склонен к пессимизму и скепсису.
Так вот. Всё началось с того, что 28 июля умер кот, живший у родителей. Коту было 12-13 лет. С ним я контактировал последние 7 лет очень мало, но его смерть стала для меня шоком и неожиданностью. Ведь до этого, когда я был помладше, сначала умер дед, потом бабушка, кошка - и я конечно расстраивался, НО НЕ ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ! Относился как-то к их смертям более прагматично и спокойно, как к естественному природному процессу. Я точно не знаю, почему так произошло, может сыграла роль того, что, немного повзрослев, я стал больше понимать в жизни, стал более чувствительным, может потому что эмоциональная привязанность к коту была сильной (и действительно, когда я был маленький и когда его принесли, я очень к нему привязался. Переживал за него, нянчился и т.д.). С другой стороны, в случае с другими умершими было немало хорошего... Суть не в этом. Суть в том, что, когда он умер, я, в свои 22, беспрерывно ревел. Я ревел до 5 утра, и затем периодически ударялся в слёзы на следующий день. В общем, первый раз в жизни я по-настоящему ощутил горечь потери. Слёзы под конец уже просто разъедали глаза. А потом, в следующие дни, успокоившись, я задался вопросом: "А что, если люди, окружающие тебя, если существа, окружающие тебя, умирают и попадают в никуда, то зачем вообще жить? Все те, кого ты любишь? Зачем чего-то добиваться, делать добрые дела на благо общества, развиваться, нести людям добро и свет, любовь и т.д., если никакого загробного мира-то и нет, никакой реинкарнации, вообще ничего?". И вот этот вопрос и эта проблема преследуют меня до сих пор. По началу я стал читать разную литературу про якобы существование загробной жизни. Собранные случаи клинической смерти, где людям являлись какие-то божественные картины, после которых они кардинально меняли свою жизнь, становились праведниками и т.д. Сначала приободрился, но потом заметил, что пишут они про разное после смерти (и мало где сходятся во мнениях, то есть, заключив, что это этакое фантазирование ради денежной наживы - ведь людей, озабоченных страхом смерти - очень много, на этом можно легко играть). Просто статьи про это читал. Но так же и читал научную точку зрения на это дело - что это, дескать, просто галлюцинации, которые мозг выдаёт перед полным и тотальным разрушением. Ну и критику этих книг. Потеряв к ним интерес, я стал читать духовную литературу вперемежку с философской. Буддисткую, например. Расспрашивал знакомых людей о том, верующие они или нет. Все говорят разное. Лица мужского пола, в основном, не верят. Женского - верят. Много тех, кто по серединке, как я. Я так понял, что тут всё зависит от психотипа, кто-то однозначно не верит, кто-то однозначно верит (причём как будто с детства чувствовал, что Бог есть), кто-то сомневается и склоняется в ту или другую сторону. В общем, я всё никак не найду покоя, я не нахожу ответов на вопросы. Узнавая всё больше и больше - этих вопросов становится всё больше! Читая даже случайные атеистичные комментарии где-либо, особенно комментарии, где говорится о том, что жизнь зародилась случайным, естественным путём, а Бог придуман хитрыми людьми для управления массами, играющими на их слабостях и чувствах, которые не могут признать реальность - мне становится страшно! Неужели мы живём просто так, просто без цели, просто умираем и попадаем в ничто? НО ЗАЧЕМ? Мне, как идеалисту-романтику, человеку, который хочет делать для людей что-то хорошее, человеку, которому неинтересно стремление к деньгам, каким-то материальным достижениям и власти - осознавать это особенно больно! Я не хочу, чтобы жизнь сводилась только лишь к продолжению рода, накоплению богатства и личному сиюминутному счастью! Это же... Ужасно. Ужасно и то, что когда-то я не смогу наслаждаться прекрасными моментами жизни, дождём, снегопадом, чистым лесным воздухом... Такими вот мыслями и мучаюсь я в последнее время... Уже и к психотерапевту (кстати, верующему) сходил, к священнику сходил (он мне дал пару книг, одну из которых я только начал читать). Вот на ваш форум набрёл, почитал тему про чудеса какие с людьми происходили... Удивительно конечно и читать приятно, но это тоже всё объясняется самовнушением, самогипнозом, самопрограммированием подсознания и сознания... То есть, грубо говоря, если человек во что-то очень-очень сильно верит, искренне, то это с ним и происходит... Не важно, верит ли он в то, что это сделал Бог или барабашка, главное, что он внушает сам себе это. В общем... Как-то так... Сейчас продвинутые психотерапевты даже рак лечат... Особенно это действует на сверхчувствительных особах. Я вот не слишком эмоционален, и ничего (во всяком случае, я не помню) чудесного никогда не видел... А очень хочется.
Я никого не хочу оскорбить моей темой, моими сомнениями и мыслями, я думаю, что верить - это прекрасно, и мне это по какой-то причине не дано... И я просто прошу совета, помощи, чего угодно для того, чтобы приблизиться к Богу, к вере... Может быть кто-то сможет как-то помочь. Эх...
Мои верующие знакомые уже злятся на меня, не хотят слушать и спорить со мной, одна вот сказала, что мне никогда не будет дано поверить, что я законченный материалист, что я слеп... Что я как робот... А мне что, я не хочу быть как робот, я просто ищу ответы на вопросы...
Да и как поверить, тем более в наше время, когда Бога убедительно отрицают многие умные люди, например Перельман доказал математически, что его нет, Ричард Докинз с его книгой "Бог как иллюзия" (кстати, один христианин, прочитав её, застрелился, объяснив, что жить нет смысла, когда нет Бога и бессмертия души), Стивен Хокинз... Когда Бог осмеевается, когда люди в атеистических странах (Норвегия, Япония и т.д.) живут лучше, чем люди в странах религиозных... Когда многие религиозные деятели зарабатывают на горе других людей деньги, сбивают людей в наркотическом и алкогольном опьянении, а потом их оправдывают власти... Когда столько в мире несправедливости, жестокости, войн, смертей... КАК?

Не отчаивайтесь, кот Ваш не умер, потому что вы о нём помните, и Вы не умрёте, если оставите, хоть толику добрых дел. Воспряньте духом, полюбите кого-нибудь, не человека, так животное, чтобы чувствовать от него Ваше отношение к нему. Без любви к другому нельзя жить, иначе это не любовь, а самолюбование. Если не можете уверовать в Бога, поверьте в Любовь, которая правит миром; если бы это было не так, то не было бы жизни, которая увенчана человеком. Творите любовь не только по причине, что нравится делать, а для того, чтобы нравилось другим, и Вы ощутите радость жизни бОльшую, что сотворённое принесло пользу многим.

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

А почитай ка ты, братец Мыш пару книг :

1 Несвятые святые и другие рассказы.
2 Пасха красная.

То есть, вы имеете ввиду, что кот живёт в моей памяти и я буду жить в памяти людей? Так это будет и в том случае, если даже я буду творить плохие дела. Какое-то время меня будут помнить. Но потом забудут, рано или поздно.
Но физически я умру и исчезну. Этого я боюсь. Как исчезнут и те, кто мне дорог. Это жутко.
А любовь, про которую вы говорите, идеал, к которому я, вроде бы, стремлюсь. Я тоже считаю бескорыстную любовь самой правильной и истинной, когда любишь человека не за что-то, а вопреки, не ожидая от него какой-либо взаимности. Но тут возникает вопрос, а кому нужна бескорыстная любовь? Многие даже не знают о том, что их любят, а если и знают, то практически это никак на них положительно не отражается. Ну, некоторым немножко приятно, кого-то берёт гордость, что их так бескорыстно любят, кто-то вообще на это внимания не обращает. Меня вот любили какое-то время бескорыстно (правда, не знаю, действительно ли это так), так мне, конечно, поначалу приятно было, а потом перестал испытывать к этому какие-либо эмоции, даже раздражало порой...

Благодарю. Почитаю, когда прочту те книги, что дал мне священник.
Но книги - это ведь книги, их писали люди... А люди... Всякое могут понаписать.

Очень нужные книги советует Вам сем 82. Они не художественные, а документальные, то есть путь конкретных людей к Богу, их также волновали вопросы, похожие на Ваши...

Священник дал мне такие книги: "А сердце говорит мне: верь!" митрополит Вениамин (Федченков) и "Диалоги. Статьи, проповеди, письма, жизнеописание прот. Валентина Свенцицкого". Как они?
А эти, что посоветовали, почитаю!

Валентин Свенцицкий - прекрасный пастырь.

И все таки я советовал бы начать с книги "Пасха красная".

Расскажите мне, вы сами как пришли к вере? Если не секрет и если не затруднит.
И расскажите о каких-нибудь чудесах, произошедших в вашей жизни. Если, конечно, таковые были.

фильм "Остров" смотрел ?

Если не смотрел -посмотри, если смотрел, послушай вот Мамонова.

Николаич здесь про себя рассказывает.

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0 ... 9495-07-12

Да, хорошие книги. Но трудно угадать, что именно Вам поможет увидеть Бога. Посмотрите вот на этой странице, здесь есть описание разных путей пробуждения духа в людях:

Пути обретения веры

http://verapravoslavnaya.ru/?Puti_obreteniya_very

А о научном и философском подходе к вере советую почитать вот это:

Наука и религия

http://verapravoslavnaya.ru/?Nauka_i_religiya

Иеромонах Серафим (Роуз). Душа после смерти
Современные «посмертные» опыты
в свете учения Православной Церкви

http://verapravoslavnaya.ru/?Ieromonah_ ... sle_smerti

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

О добрых будут помнить с радостью, о злых с проклятием.

Умирать, конечно, жутко, корчась от продолжительной боли. Страх умереть должен присутствовать в человеке, как предостережение для самосохранения жизни, но не только, что жизнь одна, а в большей степени с опасением, что глупость других людей может прекратить Вашу жизнь.

Бескорыстная любовь-жертвенная любовь и, думающий человек поймёт это рано или поздно. Конечно, если любящий желает воспитать любимого в любви не именно к себе, то необходимо участие ученика в проявлениях любви, начиная от его сопереживания несчастьям до Вашей радости, что ученик стал любящим, равно Вам и, тем более, если превзошёл Вас в любви, пожертвовав собой раньше Вас. Решив делать добро, Вы должны быть преданны добру самопожертвованием, тем самым обеспечивая себе уже при жизни бессмертие в сознании живущих.

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

Бескорыстная любовь-жертвенная любовь и, думающий человек поймёт это рано или поздно. Конечно, если любящий желает воспитать любимого в любви не именно к себе, то необходимо участие ученика в проявлениях любви, начиная от его сопереживания несчастьям до Вашей радости, что ученик стал любящим, равно Вам и, тем более, если превзошёл Вас в любви, пожертвовав собой раньше Вас. Решив делать добро, Вы должны быть преданны добру самопожертвованием, тем самым обеспечивая себе уже при жизни бессмертие в сознании живущих.[/quote]


Да!!! так то оно, поди, конечно, не потому, что, дескать, мол, что относительно, то касательно, и никогда не было так, чтобы что-нибудь да было, а вот случись вот такое дело, то вот на тебе и пожалуйста...

А академик Сахаров в своё время не менее математически показал возможность существования не просто Бога, а именно троичного Бога. Дело в личном подходе и интерпретации результатов. Вера в Бога, если нет откровения - это лично Ваше решение. Только Вы решаете верить или нет. И уже с позиции принятого решения выстраивается отношение к Докинзам и доказательствам Перельмана и Вы уже сами будете находить аргументы в поддержку своего выбора. Но вера в существование Бога бесполезна, если она никак не влияет на поступки человека.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Сочинять-это не щи хлебать.

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

Архимудро!

Ну, если я умру в ближайшее время, то обо мне те немногие, кто обо мне знает (родные, друзья) будут скорбеть. Вряд ли кто-то испытает радость или, тем более, решит вспомнить обо мне с проклятьем. Я не говорю о том, что я собираюсь умирать в ближайшее время, просто как в этом случае отразится отношение людей на мне после моей смерти?



Я не очень понимаю, простите. Кому нужно участие ученика в проявлениях любви? Мне? Или тому, кого я люблю, чтобы он от моей любви не полюбил себя ещё больше? Любить-то надо по Божьим заповедям вообще всех, только вот каждому ещё и ученика искать - это ж совсем уже...

Я не очень понимаю, простите. Кому нужно участие ученика в проявлениях любви? Мне? Или тому, кого я люблю, чтобы он от моей любви не полюбил себя ещё больше? Любить-то надо по Божьим заповедям вообще всех, только вот каждому ещё и ученика искать - это ж совсем уже...[/quote]

Смеялсо.

Ну, я знаю некоторых учёных, которые доказали математически существование Бога, но только это, во-первых, было в прошлом, во-вторых, официальная наука Бога всё-таки не признаёт. Есть и верующие учёные, но большинство - атеисты.
А почему? Я думаю, чисто логически даже посмотреть если на это, ни один здравомыслящий человек не стал бы отрицать существование Бога, если бы Бог действительно был бы, а не как идея в головах людей (простите, не хочу никого этим обидеть). Просто - зачем отрицать божественного Творца, а вместе с тем бессмертие души и т.д? Не думаю, что, если бы был явный выбор между жизнью сотворённой Богом и жизнью сотворённой случайным образом, кто-то бы выбрал бы второе. Просто люди не хотят обманывать себя и людей (возможно, как им кажется не хотят). А может я ошибаюсь, и многим людям действительно легче жить без Творца, полагаясь на самих себя и не задумываясь о Боге? Но я думаю, что большинству неверующих, в здравом уме, всё-таки хотелось бы, чтобы Бог был. Кому хочется быть биологическим организмом, случайно зародившимся на земле (пылинка во всём космосе!!!), и обречённым на гибель и ничто в холодной, тёмной равнодушной механической вселенной?
Мне кажется, миру плевать на наши чувства, эмоции, стремления, цели, мечты, на нашу любовь, на наши переживания... На нашу веру или не веру... Мир - это просто мир, он абсолютно нейтрален и даже бездушен... Он такой, какой он есть. И от этого страшно.

А чего смешного-то?

Благодарю вас, леди Ивона. Почитаю.

По Вашей иронии видно, как Вы любите всех...женщин без одежды. Вашу любовь к борщам борщи знают-она грозит им уничтожением. Полюбите слониху, добывая для неё питание, и узнаете, как она проявит любовь к Вам.

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

Смеялсо.[/quote]

По Вашей иронии видно, как Вы любите всех...женщин без одежды. Вашу любовь к борщам борщи знают-она грозит им уничтожением. Полюбите слониху, добывая для неё питание, и узнаете, как она проявит любовь к Вам.[/quote]

Мда. Миша прав пожалуй. Прославленного надо каждый день посылать...Конституцию учить.
Слониху, ежиху, кабаниху...
Пьян что ли со вчерашнего? Иди проспись тогда.

Официальная наука не "признает или не признает", официальная наука просто не способна сделать никакого заключения о Боге, ни положительного, ни отрицательного. Это я Вам как верующий физик говорю.

Просто, давным-давно, было сделано предположение. А давайте, чтобы изучить окружающий мир, представим, что Бог не вмешивается в наш эксперимент. А там, где вмешивается - не будем изучать.

А теперь ученые просто забыли про это сделанное предположение и считают, что наука адекватно описывает этот мир как он есть, безо всяких предположений.

А поскольку наука была создана для того, чтобы описывать мир, в котором Бог не действует - постольку, используя только науку, можно прийти к заключению, что да, не действует. Если забыть о предположении - то.

Вот, все Докинзы на этом-то и подорвались.

Я написал это без всякой иронии, действительно не понимая того, что вы написали. Простите.
И теперь - тем более не понимаю. Это намёк на то, что я любить не умею, а желаю плотских утех, причём с большим количеством женщин? Вы ошибаетесь. Секс для меня очень малопривлекателен, во всяком случае секс без любви, ради физиологической потребности.

Я ждал вашего комментария.
Логично конечно тоже, а когда же было сделано такое предположение? И, главное, зачем? Или вы выразились метафорически?
И, если не секрет, как вы пришли к вере?

При формировании научного метода, выработке его критериев.
Затем, что если кто-то или Кто-то постоянно вмешивается в эксперимент, меняя его исход от раза к разу - то невозможно установить никакой закономерности. Не существует ее, закономерности.

Сегодня камень бросили - он на землю упал. ЗАвтра - на небо улетел.

Это довольно долгая история. Сначала я излечился от вульгарного материализма. Понял, что не все, что можно описать формулой, даже, скажем, в поведении машины есть свой "характер". Но отсюда мне дорога была к пантеизму или буддизму, а к христианству пришел, считай чудом. Причем я его прямо попросил.

Собственно, в один прекрасный день я понял, что вере я просто сопротивляюсь, причем по вполне глупым причинам. И я, с одной стороны, перестал сопротивляться, а я другой стороны полу-попросил, чтобы если есть Бог, то мне уверовать.

Ну, вот и Вы попросите.

Ваше видение мира, что ему "плевать" на Ваши чувства, ошибочно. Соглашусь, что кому-то безразличны Ваши переживания об умершем коте, потому что с ним не происходило подобное или из-за того, что он стал жестоким к животным. Мир живых-это ежедневные соприкосновения их желаний есть, пить, одеваться и т.д. Группы людей образовали общества-суверенные государства, которые защищают прежде всего свою территорию и законы, которые свойственны только им, но...существуют религии, которые затрагивают всех, живущих в мире, и не оставляют равнодушными атеистов. Вера спасительна, как щит от язвительных стрел зла, которыми кишит мир. Мир зол не от рождения, иначе мир не назывался бы миром, а зло увеличивается в Вашем воображении и Вам становится страшно потому, что мало замечаете добрых дел других людей и приходите в уныние. Воспряньте духом, прекратите отчаиваться, верьте мне, как я поверил в смерть Вашего любимца.

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

Едрён-батон.... !!!