Православный форум Доброе слово

Братия и сестры, получается вся наша жизнь есть наказание за преслушание Адама?

Вероятно возможность очиститься, жизнь в раю не способствует раскаянию. Но и жить с Богом и светлыми ангелами человек преступивший заповедь Господа не мог.

21 ГОСПОДЬ Бог сделал одежду из кож и одел человека и его же!
ну. 22 И сказал ГОСПОДЬ Бог:
— Человек стал как один из Нас — познавшим добро и зло! Не
сорвал бы он еще и плод дерева жизни, чтобы, съев его, стать бессмертным!

Стать бессмертным сочетая в себе добро и зло (сереньким) не возможно. Или добрый , или злой.
Тогда заходи в приготовленное, то, или другое место - каждому.

Ты совершаешь преступление Адама если послушав голос женщины нарушаешь заповеди Божьи.

_________________
Дмитрий Владимирович

Можно было бы и простить Адама, если бы преступление не противоречило закону мироздания.
А то получается, чтобы покрыть преступление Адама Под него пришлось бы создавать новые небеса.
Закон не кто не может изменить , его можно исполнить или преступить.

Вывод: нет мы не наказаны, мы просто изолированны для исправления.
Так что ли?

Зачем так мрачно , Мы свободны выбрать кем быть и какими быть - добрыми или злыми . Если на небе идет чистка, добрые остаются, злые получат свое, новое место обитания. Нами просто закрывают отпавшее число.
Существует полное число, которое составляет условие жизни(как яблоко). От этого числа отняли четверть.
Получаем - уже два условия существования Полное,но без четверти и, четверть,но без полного. Это, как от яблока отрезать дольку.
Вот нами и будут пополнены недостающие части. По-моему все справедливо. Только одно ужасает…. количество ,потребное заполнить четверть до полного числа. Баланс не может быть нарушен.Это условие существования мира - условие покоя..

Новые Небо и Землю Господь создаст что бы там уже не было греха смертного. И не впустит никого творящего беззаконие.

_________________
Дмитрий Владимирович

Где же мы свободны?
На небо то нельзя!

Заповеди соблюдай, научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетен­ного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

_________________
Дмитрий Владимирович

А кто вам запрещает ?

Хорошо сказано, очень правдоподобно. Может так и будет.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Откровение Иоанна Гл. 21

И я увидел новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для своего мужа.
И я услышал громкий голос с неба, говорящий: вот, скиния Бога с людьми, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет их Богом.
И Бог отрет всякую слезу с их глаз, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.

_________________
Дмитрий Владимирович

А Вы уже там?

Цыплят по осени считают. Смерть жизни венец. Пути жизни известны. Господь Иисус Христос есть путь, истина и жизнь.

_________________
Дмитрий Владимирович

А Вы уже там?[/quote]

С чего вы это взяли ?

За наши грехи нас (человека) бы следовало просто уничтожить. Грех, фактически, есть отступление от единственной (!) заповеди Адамом и Евой. Подспудное желание - стать самому как Бог, быть независимым от него. Но Господь слишком любит свое творение, человека что бы сразу его уничтожить, и дал ему еще один шанс - отправил нас в этот биполярный мир под названием земля для того, что бы каждый из нас в процессе жизни сделал свой выбор. Или темное или светлое. Туда и попадет, когда все закончится. Так что земной наш путь есть не наказание, а величайшая Божья милость, основанная на очень большой любви к нам, человекам.

Да и в процессе жизни люди не раз скатывались до практически полного неверия, оттого и тогда мог бы произойти конец Света. Но Господь делал то потоп, то разрушал Вавилонские башни, а человек все снова и снова старается построить мир без Бога, вытеснить Его. Как и тогда Адам и Ева, по науськиванию врага человека, пытались это уже сделать. И на данный момент мы все ближе и ближе и весьма стремительно снова приближаемся к этой черте. К очередной или последней?..

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

По мнению свт Игнатия Брянчанинова,грех Адама больше греха Евы.Кроме того,имея свою волю нечего грех на Еву валить-не насильно ведь кормила.И Еву от греха не удержал-а был ОБЯЗАН.И вместо покаяния все на Еву свалил да на Бога-"...жена,которую ТЫ дал мне..."

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

С чего вы это взяли ? [/quote]
Логически вроде верно.Но,неправильно по существу.Рассудок есть порождение падшего разума.Вера же-природное свойство духа ,данное Богом.Инструменты рассудка негодны для исследования вопросов веры.А то получится как в анекдоте про переход Англии на мерическую систему мер:"Мама,а что такое литр?Это,сынок-тоже самое,что метр,только тяжелее".Читайте Ладыженский "Свет незримый".Для новоначальных-лучшее,что видела,при том,что перечитала я...грузовик духовной литературы.Еще одна очень хорошая и интересная книга(о творении) прот. Н .Иванов "И сказал Бог..."

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Падший разум-отец рассудка

_________________
мои предки не моложе ваших предков, мы-современники

Первое рассудочное утверждение"И увилела на,что плод хорош..."-ЕВА.Результат всем известен.А вы совершаете ту же ошибку-пытаетесь рассуждать и применять формальную логику в отношение явлений более высокого порядка,познаваемых только Духом.Примерно так,как школьной линейкой измерять 1 ангстрем.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

В Библии написано: "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи". В действительности Ева ела плоды дерева, но не само дерево. Не говорим же мы, что ели яблоню, но яблоки. То, что они узнали, что наги, то не понятно, почему они до этого не стыдились друг друга. Значит, не имея стыда, можно делать что угодно.

_________________
мои предки не моложе ваших предков, мы-современники

Не имея греха,не будучи ему подчиненным-да,можно делать что угодно-нет греза-нет зла.И нагота,видение ее-это только одно из следствий грехопадения.Причем,по мнению святых,здесь наготу не следует понимать только в буквальном значении слова.Обнаженность-незащищенность от отрицательных воздействий-греха и материальных сил.Что ж вы ленитесь книжки читать?Знания должны быть системны.Нельзя по кусочку их собирать у случайных людей.Мало ли кто что скажет....Читайте книги признанных Церковью богословов.Там много интересного.Бог в помощь!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Нуууу...не совсем так.,к сожалению,соблюдение заповедей не дает спасения.......ах как все было бы просто,если бы нужно было только все 10 заповедей исполнить.......

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Не наказание,а следствие.Никто этого и не скрывает....хотя,если присмотреться к себе внимательно-мы все уже не раз совершили адамов грех.....так что и сами виноваты.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

До грехопадения они, собственно, и не были наги, а были обличены в славу Божию, как объясняют святые отцы. Утратив сияние славы, увидели себя обнажёнными.

Преп. Макарий Великий пишет:

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

В дополнение слов Ивоны хочу на примерах показать следующее: почему собачки не смущаются своей наготы? Вы никогда над этим не задумывались? Почему они могут бегать по улице и трясти причиндалами с абсолютно невинным видом, да еще могут задрать лапку и пописять прямо у всех на глазах, ничуть этим не смущаясь. И что самое странное, что и никого это не смущает. Почему? А мои детки сынок и доченька, погодки до сих пор купаются вместе и нисколько этим не смущаются. Почему? Конечно с определенного возраста это уже так не будет. Но именно с того момента, когда прийдет это понимание.

Там все правильно написано. Вы просто еще раз прочтите с 1-го по 7-й стих и все встанет на свои места.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Книга память отрезает, интернет остатки обрежет, опасность некто не видит.

Братик!Почитай,пожалуйста,разъяснения свт Игнатия Брянчанинова о грехопаденииАдама и Евы.А то как-то по инквизиторски примитивно изложен вами смысл грехопадения.Бог в помощь!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

НЕТ!Грех Адама искуплен Христом.Наша жизнь-испытание и исправление,дабы могли войти в ЦН.При жизни(по свт Игнатию Брянчанинову)наказуются только 4 типа греха.-все из 10 Ветхозаветных заповедей.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"