Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Выбор спутника жизни


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 701 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 11 авг 2012, 13:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Николай писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):
Ээээээ а слова на что?


Хм, а если на прямой вопрос "ты меня любишь?", ответом будет " не знаю, наверное". :lol: :lol: Как тогда понимать такое? :lol:


"незнаю" уже лучше, чем "нет" :lol: тоесть есть шанс))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 11 авг 2012, 18:26 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
Да... в хакерстве меня еще никто не обвинял. А впрочем, гордыня еще больше себя проявила. Да кто он такой, этот Закхей, чтобы руки марать взламывать его аккаунт? Вот даже если бы я это умела (вообще я более чем заурядный пользователь) - ЗАЧЕМ? Невеликого полета птица, с философией "вы тут все себялюбцы". Жалкие потуги меня задеть - у меня только улыбку вызывали.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 11 авг 2012, 18:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Белиссима писал(а):
Да... в хакерстве меня еще никто не обвинял. А впрочем, гордыня еще больше себя проявила. Да кто он такой, этот Закхей, чтобы руки марать взламывать его аккаунт? Вот даже если бы я это умела (вообще я более чем заурядный пользователь) - ЗАЧЕМ? Невеликого полета птица, с философией "вы тут все себялюбцы". Жалкие потуги меня задеть - у меня только улыбку вызывали.

Да ладно Вам, Маш! Ну обиделся человек, ну повел себя не очень по-мужски, бывает... Не судите строго.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 11 авг 2012, 19:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
На самом деле по правильному название хакер относится к хорошим специалистам в сфере компьютеров, сетей и программирования, а людей которые занимаются разными вредностями, взломами кражами и распространением вирусов называют кулцхакеры и еще каким то словом. Так что можете считать это название комплиментом. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2012, 15:27 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2012, 15:43
Сообщения: 273

Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Дамы, Вы зачем Закхея извели? Меньше критики, больше признаний в любви! :lol:

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2012, 16:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
МихаилЮ писал(а):
Дамы, Вы зачем Закхея извели? Меньше критики, больше признаний в любви! :lol:


Мы извели, да ладно :lol:
Я вон ему даже говорила, что не был бы женат в мужья бы взяла в шутку :lol:
Так, что это не дамы извели)))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2012, 17:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Закхей писал разумно и интересно, какой ворм его укусили что решил уйти... :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2012, 17:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23401

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
И мне жаль,что Закхей ушёл.
"Изведений" я не встречала,может-не нашёл то,что думал найти?

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2012, 17:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
А знаешь, Вась, форумское общение незаметно формирует (или взращивает на благодатной почве) осудительно-поучительные интонации и гордынька так и тянет поумничать. Думаю, не у всех, у меня, например, так, чувствую, что мне лучше не увлекаться, тем более провокаций предостаточно, а желания услышать другого не всегда хватает. Поэтому я не удивляюсь, что люди уходят или перестают писать.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2012, 18:58 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 июл 2011, 21:08
Сообщения: 258

Возраст: 43
Откуда: Санкт-Петербург и Ленинградская область
Вероисповедание: Православный, МП
Ольга. писал(а):
Иногда хочется научиться той бескорыстной любви, которая не ищет своего, не перестаёт, как любовь матери к ребёнку, но понимаешь, что это путь работы над собой, трудный путь, поэтому иногда так хочется заглянуть в будущее, что там? А потом думаешь, а может крест сей мне не по силам, Господу виднее, да будет воля Его.


Да, тоже посещают такие мысли. Согласен, не пустыми мечтами, и я, даже рискну сказать, не просто работой, а настоящей ВОЙНОЙ со своими страстями можно научиться любви


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2012, 19:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
Сбившийся с Пути писал(а):
Ольга. писал(а):
Иногда хочется научиться той бескорыстной любви, которая не ищет своего, не перестаёт, как любовь матери к ребёнку, но понимаешь, что это путь работы над собой, трудный путь, поэтому иногда так хочется заглянуть в будущее, что там? А потом думаешь, а может крест сей мне не по силам, Господу виднее, да будет воля Его.


Да, тоже посещают такие мысли. Согласен, не пустыми мечтами, и я, даже рискну сказать, не просто работой, а настоящей ВОЙНОЙ со своими страстями можно научиться любви

Может быть, по милости своей, приведёт Господь своими путями к такой любви и необязательно через брак, ну и мы стараться должны...Помоги всем Господь.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 17:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Ага, Оль... А воз и ныне там. Думаю, что Вася никогда не женится. Просто в монахи не хочет, вот и толчется в теме об ухаживаниях, при этом ухаживать тоже ни за кем не желает... но зато есть отмазка от монастыря.
Дело в том что если я сейчас буду знакомится и за кем то ухаживать а потом окажется что женится не собираюсь то получится что просто так морочил голову. Пока дома достаточно проблем которые нужно решать так что о большем пока думать нечего.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 17:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16519

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Маринушка писал(а):
Ага, Оль... А воз и ныне там. Думаю, что Вася никогда не женится. Просто в монахи не хочет, вот и толчется в теме об ухаживаниях, при этом ухаживать тоже ни за кем не желает... но зато есть отмазка от монастыря.
Дело в том что если я сейчас буду знакомится и за кем то ухаживать а потом окажется что женится не собираюсь то получится что просто так морочил голову. Пока дома достаточно проблем которые нужно решать так что о большем пока думать нечего.

Сегодня читал у старца Паисия Святогорца, что после 30-ти людям очень сложно определиться в выборе, - либо жениться, либо в монастырь, но надо понимать, что человек уже сложился как личность, характер уже каменный и неизменчивый, а запросов с возрастом все больше и больше. Это у молодых, - им проще, т.к. они пока "пластилин", - а из него липи чего хочешь. Василий, главное не отчаиваться, а использовать свое нынешнее духовное состояние не в корысть себе, а во благо. Некоторые так живут, но видимо мы предполагаем, а Бог по-своему уже располагает нашими обстоятельствами. Может стоит довериться Богу, а не бросаться в крайности (о чем ты Василий и пишешь).

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 20:58 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
Алеша, до революции мужчины в основном женились к 30, либо после 30-ти. Потому что делали карьеру, создавали благополучие для будущей семьи. Рано женились только крестьяне (кстати, тому способствовали весьма практичные интересы).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 21:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Маринушка писал(а):
Ага, Оль... А воз и ныне там. Думаю, что Вася никогда не женится. Просто в монахи не хочет, вот и толчется в теме об ухаживаниях, при этом ухаживать тоже ни за кем не желает... но зато есть отмазка от монастыря.
Дело в том что если я сейчас буду знакомится и за кем то ухаживать а потом окажется что женится не собираюсь то получится что просто так морочил голову. Пока дома достаточно проблем которые нужно решать так что о большем пока думать нечего.
А так как проблемы никогда не закончатся, о большем ты вряд ли задумаешься... Впрочем, это действительно твоя жизнь, только тебе решать, как ее жить.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 21:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16519

Вероисповедание: Православный, МП
Белиссима писал(а):
Алеша, до революции мужчины в основном женились к 30, либо после 30-ти. Потому что делали карьеру, создавали благополучие для будущей семьи. Рано женились только крестьяне (кстати, тому способствовали весьма практичные интересы).

Ясно, Маш, я тебя понял. Я просто современность имел ввиду. О чем кстати и писал старец Паисий Святогорец.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 21:33 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
Connoakca писал(а):
Белиссима писал(а):
Алеша, до революции мужчины в основном женились к 30, либо после 30-ти. Потому что делали карьеру, создавали благополучие для будущей семьи. Рано женились только крестьяне (кстати, тому способствовали весьма практичные интересы).

Ясно, Маш, я тебя понял. Я просто современность имел ввиду. О чем кстати и писал старец Паисий Святогорец.


Знакомый женился в 45 лет. Через год сына родил. Кстати, у него это первый брак. Ни жен, ни детей не было.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 21:34 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 22:51
Сообщения: 111

Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Думаю,что мужу нужно отказаться от плотских желаний,чтоб жена смогла стать праведной
и муж спасется женою :roll:
Если не может терпеть, сам должен стать праведником
и жена спасется мужем :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 21:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16519

Вероисповедание: Православный, МП
человек№228 писал(а):
Думаю,что мужу нужно отказаться от плотских желаний,чтоб жена смогла стать праведной
и муж спасется женою :roll:
Если не может терпеть, сам должен стать праведником
и жена спасется мужем :roll:

Так.. И где вы такое вычитали? Поделитесь ссылкой?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 21:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16519

Вероисповедание: Православный, МП
Белиссима писал(а):
Знакомый женился в 45 лет. Через год сына родил. Кстати, у него это первый брак. Ни жен, ни детей не было.

Слава Богу! Редкие случаи. Но бывают.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 22:38 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 22:51
Сообщения: 111

Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
человек№228 писал(а):
Думаю,что мужу нужно отказаться от плотских желаний,чтоб жена смогла стать праведной
и муж спасется женою :roll:
Если не может терпеть, сам должен стать праведником
и жена спасется мужем :roll:

Так.. И где вы такое вычитали? Поделитесь ссылкой?

Я так думаю :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 22:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
человек№228 писал(а):
Я так думаю :roll:

Вы ошибаетесь. Человек должен отказываться от плотских желаний (и даже мыслей), если он не в браке, а кто не может отказаться, тот, как написал апостол Павел, должен вступать в брак.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 22:46 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 22:51
Сообщения: 111

Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
человек№228 писал(а):
Я так думаю :roll:

Вы ошибаетесь.

:roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 22:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
А если человек на необитаемом острове и не может отказатся от желаний? Похоже что получается не совсем верное понимание слов апостола Павла...
Человек не может отказатся от желаний, они в любом случае будут присутствовать, он может отказатся от удовлетворения их в блуде но тогда получается если впадаешь в блуд должен вступать в брак а если нет то недолжен... чепуха какая то... В жизни как раз все наоборот - сколько бывших блудников становились хорошими монахами и сколько людей вступали в брак храня себя до него и в мыслях даже.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 23:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Вась, давай не будем про необитаемый остров теоретизировать... И как апостол Павел написал - так и есть. Не можешь воздерживаться - вступай в брак, дабы не разжигаться.

1 ...хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
1 Кор, 7 глава

Цитата:
В жизни как раз все наоборот - сколько бывших блудников становились хорошими монахами и сколько людей вступали в брак храня себя до него и в мыслях даже.
Согласна. Если тебя действительно этот вопрос не мучает, про интимные отношения, и ты даже в мыслях не согрешаешь, то действительно - оставайся так... почему нет?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 23:14 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Какое то время до брака все равно нужно прожить. Желания наверное лет с 13 уже присутствуют. Так что можешь неможешь а воздерживатся придется.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 23:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Понятно, что воздерживаться и в браке придется - в постные дни, например. Или если один из супругов заболеет; когда жена забеременеет... Это все естественно. Просто для меня лично два пути: либо в брак, либо в монастырь. Все остальное ведет лишь к развитию эгоизма, потому что человек в итоге живет лишь для себя. Даже если заботится о близких, все равно не такая ответственность, как у мужа или жены перед семьей. Ну а в монастыре - там вообще высшая школа по отрешению от своего "я", своих хотелок и прочего.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 23:24 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 22:51
Сообщения: 111

Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Если, муж не может ради жены отказаться , от секса то ему нужно будет стать праведником,тогда он не сможет зарабатывать деньги для жены. :roll:
А если жена будет праведной, то ей нельзя работать,а только Богу служить,так спасет мужа :roll:
Справедливо? :roll:


Последний раз редактировалось человек№228 13 авг 2012, 23:28, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 23:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
А ты жила в монастыре? Теорию ты пишешь, Марина. Хоть в монастыре хоть в браке как человек будет стремится себя вести так и будет. Захочет жить для себя и будет хоть даже в монастыре. Вон в житии одного старца рассказывается как монахи жили нечестиво. Так же и в браке может быть. В той же семье можно о ближних заботится а можно от них требовать удовлетворения своего эгоизма.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ухаживаниям
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2012, 23:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Хоть в монастыре хоть в браке как человек будет стремится себя вести так и будет.

Согласна. Но ведь если человек стремился до брака жить благочестиво, с чего бы ему в браке перемениться?.. или когда монахом станет?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 701 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: