Православный форум Доброе слово

Но если брака уже нет, о каких деньгах может идти речь? Если жена бывшая уже ничего не делает мужу, ничего не охраняет?

Видимо, в плане наказания, чтобы неповадно было налево ходить, семью разрушать... Впрочем, о чем речь? Наши умудряются от детских алиментов бегать, а семью в большинстве своем могут содержать на достойном уровне лишь потому, что жена работает наравне с мужем либо чуть меньше (и если мужчина ответственный, с полагающимся образованием, то в этом уже не вина, а беда его). Так что алименты на жену - это не наш случай... Ну, может, только в мире власть имущих.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Марин, да я подумала, вот заставили бы меня содержать бывшего мужа, который потом в психушке лечился после развода. Развод был по моей инициативе. Через суд.

Женщина, безусловно, имеет право иметь высокие запросы, но, конечно, если она сама им соответствует.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

А как определить-соответствует ли сам человек своим запросам к другому?Обычно-это капризы.Могу ошибаться.

_________________
Κύριε ἐλέησον

«Кризис начинается с главного, а главный в мире – мужчина»

– Скажите, а насколько можно говорить об ответственности женщины за желания, если Господь Еве после грехопадения в качестве проклятия сказал слова «к мужу твоему влечение твое». По этим словам выходит, что у женщины тяга к мужчине больше, чем у мужчины к ней…

– Женщине мужчина больше нужен, чем женщина мужчине, это факт. Мужчина нужен женщине сущностно, она влечется к нему не для удовольствия, а для жизни. Иначе она просто жить не может.

А мужчина влечется к женщине для удовольствия. Сущностно он без нее, хоть и со скрипом, но может.

Поэтому на женщине, соответственно, греха меньше — в силу своего неизбежного влечения к мужчине. Как птица хочет в небо, так и женщина хочет замуж или под крыло. Ее и обвинять в этом смысле не за что.

Почему женщина на Востоке носит паранджу? Потому что мужчина смотрит на женщину как на объект вожделения. А у женщины при взгляде на мужчину похоти нет, есть поиск хозяина, есть поиск силы и мудрости. Поэтому ей разрешается смотреть на мужчин, а мужчинам на нее смотреть нельзя. То есть, его взгляд нечист, а ее – чист.

Хотя в нашем мире все двоится, троится и требует уточнения. В средние века женщину классически считали источником всех бед. «Дьявол сам не смог, значит, бабу подослал» — так говорили. И великие мужи падали через женщин, потому что женщина умеет подобраться туда, куда не может подобраться никто. Это правда. Но это не значит, что все женское естество виновато.

Что до ответственности… Мне кажется, что ответственность за весь мир лежит на мужчинах. Я бы не упрекал женщин вообще ни в чем в контексте данного разговора. Я бы сказал, что вся тяжесть за бытие, за мир, лежит на плечах мужчин. И если они самоустраняются от ответственности за мир, тогда все идет прахом. И женщины были бы у нас прекрасней и удивительней во всех отношениях – начиная от красоты и заканчивая сообразительностью, если бы мужчины были настоящими мужчинами — ответственными, хозяевами слова, мудрыми, сильными, терпеливыми, за кого не стыдно спрятаться.

Кризис начинается с главного, а главный в мире – мужчина. Лучшее если портится, тогда нечего обвинять тех, кто на вторых ролях. А женщина в мире на второй роли.

Протоиереей Андрей Ткачев

http://www.pravmir.ru/o-bludnoj-strasti ... tkachevym/

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Высокие запросы жены - ориентир для мужа : куда надо стремиться.
Если бы жены не требовали,то мужчины бы и с дивана не встали.
Жена - двигатель прогресса .

Отличная статья.

Ну да, благодаря подобным феминистическим взглядам мы все и уродуемся всё больше и больше. Хотя, конечно, тут факторов много, но этот - достаточно важный, чтобы запустить необратимый процесс.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

И сравните два утверждения: "Кризис начинается с главного, а главный в мире – мужчина. Лучшее если портится, тогда нечего обвинять тех, кто на вторых ролях. А женщина в мире на второй роли".

"Если бы жены не требовали,то мужчины бы и с дивана не встали.
Жена - двигатель прогресса".

Если статья отличная, то ваше утверждение ошибочно.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Почему Вы сделали такой вывод? Не вижу связи... Честно.
Там говорится о "главном" и "обвинять". Задача жены : сподвигать мужчин на свершения. Сподвигать - не значит командовать или лезть в главные.

Ну да. А как же тогда эта часть высказывания?

Требовать и командовать - одно и то же. Про роль мужчины в вашем мироощущении можно было бы умолчать. Он просто "лежит на диване". Какой уж тут глава семьи?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Дамы могут обидеться. А как же Елизавета Петровна (дочь Петра I) и Екатерина Великая, без которых невозможно представить историю России? Выходит, женщины вообще имеют право абсолютно на всё "забить"?

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Михаил, быть на второй роли - не значит "на все забить", у каждого из нас в семье свои функции, у мужчин и у женщин. Он - хозяин, она - хозяйка (хотя возможно полюбовно договориться о том, что если у кого-то какой-то недостаток, а у второго - избыток, они взаимодополняют друг друга, но главным в доме остается все равно мужчина). А про императриц... мы живем в мире греха, в котором все переворачивается с ног на голову по разным причинам. Впрочем, и правление мужчин не безупречно по этой же причине.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да что же вы придираетесь к словам-то? Ну не требовать, а просить. Хотя лучше требовать. Иначе они с дивана не встанут.
Да. У нас теперь такие " главы" .Они лежат на диване. Такова реальность. И извините,это не моя вина,что " главы" у нас лежат на диване.

Не обидятся. Елизавете и Екатерина пришлось.
Хотя хочется " на все забить" и положиться на мужчин.
Но не всем так везёт. Приходится и самой шевелиться.
А как хорошо " на всё забить" и довериться мужчине.
Об этом мечтают все нормальные женщины.

Но это были гениальные женщины, много сделавшие для нашей страны. А то, что мужчины должны быть ответственными и трудолюбивыми, это и так понятно.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Не знаю. Ни мой отец, ни мой брат, ни бывший муж, ни мужья моих подруг на диване не лежат, не ждут, когда им придадут ускорение просьбой или "просьбой". Они ведут себя по-мужски. И я надеюсь встретить именно такого мужского мужчину, чтобы быть рядом с ним женственной женщиной, а не ускоряющей машиной.

Ну а по поводу подбадривать, подкреплять, поддерживать... так в этом все нуждаются, независимо от пола. И это нормально, когда муж и жена поддерживают друг друга.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Как я понимаю ,конфликт в том,что женщины всегда пытаются на мужчину ответственность взвалить, а мужчины всеми способами уходят от этой ответственности.

И вы на основании своего опыта решили закон вывести?
Жизнь гораздо сложнее. Случаи бывают разные. Вот у меня другой опыт. Лежат на диване и их нужно пинать.


Ну а это вообще - идеал. Хорошо,если кому-то так повезло.

А женщины все гениальные. Просто мужчины не хотят это признавать.
Гордыня у многих мужчин " послушай женщину и сделай иначе".
А зря... одна голова - хорошо , а две- лучше.

Я знаю, что жизнь сложнее, но искать буду мужского мужчину, подобного моему отцу. Тем более что я знаю, что такие мужчины есть на белом свете.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Но есть проблема - таких в жёны не берут, т.к. девушка должна хотя бы что-то из себя представлять, чтобы заинтересовать МЧ. Ну, или искать абсолютно "всеядного".

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Например, что? Какими качествами должна обладать девушка, чтобы ее почти гарантированно взяли в жены? И ко скольки годам эти качества приобретаются, по вашему мнению?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Желаю Вам найти такого мужчину.

Ещё как берут. Таких только и берут. Мужчины - народ странный.

Спасибо.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Умеренные запросы, покладистый характер, верность, элементарные хозяйственные навыки, хотя бы какое-то образование, чувство юмора и отсутствие желания "абсолютно на всё забить". Но это только моё личное мнение.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

А я вот замужем уже 25 лет. И мечтаю,чтобы муж меня бросил и ушел к молодухе.
Не хочу в браке жить, а сама не могу разводиться. Грех на душу брать.
Если бы я знала много лет назад,что такое " замуж" - не пошла бы.

Нет уж,Михаил. Это нереально. Вы идеалист. Зря... Срочно делайтесь реалистом и вам будет проще жить.