Православный форум Доброе слово

А как должно быть? Встретились двое, обменялись списками требований. Каждый поставил галочку напротив того качества, которому он соответствует, потом опять обменялись, поняли, что да, устраивает - и под венец?
Людям нужно привыкнуть друг к другу и понять, что они друг без друга уже не могут. Побывать в разных ситуациях, увериться, что в тебе не разочаровались, что их чувства - нечто большее, чем просто симпатия. Все это сразу не происходит, постепенно и размеренно. Но сроки разные у всех) Кого жизнь больше побила - тому сложнее открыться и довериться человеку, начать все заново, оттаять. Но все всегда происходит вовремя.
Потому что часто бывает, вот встретились два человека и поняли, что нравятся друг другу. И мысль приходит: почему не раньше? А потому что раньше не были готовы) Жизнь должна была провести своими, одному Богу известными тропами, чтобы они могли воспринимать, беречь друг друга, хранить то, что между ними возникает.
Алексей, я прошу прощения, что отвечаю недостаточно жестко и по схеме Но думаю, кому нужно, тот все поймет.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Леша, то есть ты подозреваешь, что люди могут вступить в брак с первым встречным, не узнав и не полюбив друг друга? Мы друзьями не всех называем, только самых близких нам людей, так и супругом может стать не каждый. А для того, чтобы узнать человека, необходимо общаться (и с самим суженым, и с его друзьями, и с его родными, наблюдать, как человек ведет себя в критических случаях), тем более когда парень и девушка уже находятся в статусе жениха и невесты. По поводу присматриваться... насколько я знаю из жизни, кто есть кто становится видно где-то через полгода, если люди пытаться быть искренними и объективными. Конечно, счастливый брак может случиться и с людьми, которые поженились через неделю знакомства, но скорее как исключение.

Интим я в виду не имела, разумеется, хотя считаю, что еще до свадьбы будущим молодоженам необходимо обсудить, как они смотрят на свою личную жизнь в браке, что считают желательным, допустимым и невозможным, чтобы не было неприятных сюрпризов в после венчания.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вообщем из-за спутанной мною формулировки вопроса все пошло наперекосяк... Прошу прощения.
По вопросу. Раньше когда мои родители женились, то у них встреча была добрачная, - все
го она длилась несколько месяцев. Ориентируюсь на опыт родителей. И долго ли они присматривались, - почти недолго! Потом по объективным причинам они женились. И что из этого вышло.. И вроде бы и брат мой родился (Царство ему Небесное!), и сестра, которая в утробе вообщем закончила свое существование (Царство ей Небесное), и я - как продолжение рода, - но что из этого получится посмотрим в будущем, время покажет.
На счет моих отношений. У меня их вообще никогда не было отношений. Максимум неделю. Простите, не иронизирую.
Не судите меня строго по моим теориям, но может быть они кому пригодятся, если я что-то угадаю. )

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, желаю тебе от всей души встретить твою родную!!!

Добрачные встречи потому и плохи (имею в виду интимные и с житейской точки зрения), что в результате люди могут пожениться именно потому, что вступили в связь, а не потому, что полюбили друг друга. Если бы не торопились, могли бы сделать иной выбор, лучший для обоих.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Алеша, ну может и лучше, что не затянулись бесперспективные отношения, меньше переживаний, я так думаю. Главное для себя решить, что ты хочешь от супруги, и в соответствии с этим определить места поиска.

Спасибо, Марина! И тебе того желаю!

Все меняется, но не однозначно всегда, а по существу. То есть, например, люди вступили в связь и из-за этого притерлись друг к другу и решили создать семью, - бывает конечно. Но как быть если люди живут 5-10 лет вместе, а потом только их характер и отношение к жизни, так и отношение к самим себе и к своей половинке - меняются в другую сторону (худшую), - вот как с этим быть?.. Вроде бы четверть жизни своей прожил, и в браке просуществовал лет этак 5, и в итоге, - ничего, только скандалы, ссоры, взаимные обвинения в чем-то по пустякам, и как конечный итог - развод. Хотя бывают, разные случаи. Идеальный вариант, правильно говоришь, Марин, - это узнать друг друга лучше, про родственников тоже, да и про всех с кем человек в жизни встречается каким-то образом и поддерживает отношения. Всему свое время, а это время скоротечно. Надеюсь нам Бог поможет, а если нет, то и за то хорошо, что мы живем, и не дрожим от холода, необходимое имеем, и вообще все по благодати Божьей и по Его милости все нам дано для жизни.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не знаю.. Вообще отношений у меня в жизни не было, - все из-за моих комплексов. У меня еще вдобавок были требования завышенные. Вот к чему это привело.
В моем окружении мало кто женился. С теми с кем я общаюсь, - почти все без девушек и без личной семьи.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ты абсолютно правильно все понял!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вы Алексей просто писсимист. На личном фронте как раз все проще, главное отбросить страхи и комплексы в чем вам несомненно должно помочь то что вы верующий. Если все от Бога, то чего вам ходить и думать о том как еще сложится..а вдруг.. Ну даже если и не сложится все же лучше чем одному всю жизнь прожить и не иметь ни единой истории.
Влюбляйтесь, женитесь пока молоды и не мучайтесь стариковскими мыслями.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Спасибо, Закхей! Пессимизм у меня иногда проскакивает, потому что я вижу время идет, а я как старый дев, - не смейтесь! У меня из-за долгих неотношений такое состояние, что я даже себя застенчиво и слишком робко веду рядом с девушкой. Хочется подойти, что-то сказать, например в метро, но отваги, мужественности, храбрости и смелости, - увы, - не хватает! Что делать, - ума не приложу. Я вообще один по жизни. Не люблю много разговаривать, я слушатель больше, чем рассказчик историй. Вот со своей племянницей общаюсь, редко конечно, но даже при ней не совсем уверенно себя веду (ей 24 года).

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Очень хорошо, что общаешься!!! У меня предложение. Если у тебя хорошие отношения со своей племянницей, поговори с ней, чтобы в ваше общение вошли и ее подруги, девушки в этом возрасте очень общительные, думаю, она пойдет тебе навстречу. Можешь даже в шутку сказать, мол, а познакомь с кем-нибудь... Или, если сам не сумеешь, попроси свою маму, чтобы она эту идею ей подкинула.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Точно. Как ставку на аукционе. Чего стесняться?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Не буду все говорить (просто там у моей племянницы с моими родителями не совсем простые отношения, хотел бы по этому поводу, чтобы не было обсуждений).
Подруг у моей племянницы предостаточно, я просто сам не изъявляю желания знакомится по некоторым причинам, и по здоровью сейчас не могу, - в основном это, и то, что я не работаю в связи с этим.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, мне кажется что пессимизм у тебя почти всё время, а не только иногда. Это мне так, со стороны по разным сообщениям кажется.


Нет, как говорится "надо себя заставлять". Попробуй в метро или на улице спросить что-то простое (по ситуации), например не знает-ли девушка какая самая глубокая станция метро, о которой ты слышал когда-то и хотел-бы там побывать, но вот просто забыл как она называется или ещё что-то.

Ну я раз есть племянница, а она как никак свой, родной человек, ну попроси её помочь, просто и по-простому.
И Марина тебе это-же советует.

Верно сказано. Я это называю так: - Стать друг для друга родными людьми.

Спасибо, Николай, что подметили, и спасибо за советы.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Леша, когда решишь, что пришло время для знакомств, все же советую именно через племянницу сделать первые попытки. Ты же сам писал про ближний круг. И ты прав был. Просто у меня, к примеру, все мои ближние круги уже рассмотрены, ничего не вышло, и я расширила свой кругозор. А начинать знакомиться можно именно через племяшку. Да хотя бы именно чтобы пообщаться, подружить, чтобы не краснеть и не бледнеть от неловкости.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А мне кажется что не стоит сейчас думать о том, что о тебе будут думать. Если у тебя с племянницей нормальные отношения то она поймёт и поможет.

Тем более, что и возраст у вас близкий. Не обязательно знакомиться именно с целью свиданий и отношений. Можно вместе сходить в кино, посидеть за чашкой кофе в кафе, прогуляться, съездить куда-нибудь компанией. У меня брат ходил на такие посиделки вместе со мной и подругами, вполне быстро научился общаться с ними, так что они спокойно уже и без меня общались. Дружеские отношения могут стать ступенькой к чему-то большему.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Сейчас наша троица научит Лешу знакомиться.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Николай, Марина, я бы удовольствием создал бы отношения, но уже как сказал выше пока не могу. Смириться с этим не могу поэтому, рвение есть, но Бога лучше послушать, чем против Него переть своим упрямством.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Неуверенность и волнение может быть когда человек оказывается в непривычной для него ситуации. Например никогда не ездил на машине и вот сел за руль и поехал. Нужно некоторая привычка, практика, тренировка чтоб почувствать себя на своем месте.

Для того чтоб была мужественность и смелость нужно их развивать, постоянно заставляя себя делать то что трудно, опасно, и не хочется, а еще нужно чтоб были моральные установки, такие как сознание любви к близким людям, родине, чувство долга , обязанности, ответственности, - что конкретно в такой ситуации ты должен поступить именно так. Готовность пожертвовать ради этого чем нужно. Сознание чести и достоинства.

Правильные вещи пишешь, Вася!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да, есть такое. Практики не хватает.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Наверное, они забывают искоренить еще одну (и не последнюю по значимости!) штучку: тщеславие. Типа - я весь такой непорочный (ая): девки (мужики) становитесь в шеренгу, буду из вас выбирать достойного. Если это так, то первое, что надо искоренять это тщеславие, а потом уже остальное.

Ну если у человека завышенная самооценка ему скорее всего и в голову не придет исправлять себя и искоренять в себе плохое.

У меня проблемы с прекрасным полом были в основном из-за моего флегматического темперамента (согласно тесту, я на 70% флегматик), да и внешность не супергеройская. Я просто не знал, о чём говорить с девушкой и как её развлекать. Пришлось долго учиться у более опытных друзей. Так что у меня тоже есть тёмное девственное прошлое.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Да тут, вроде бы и брат, как бы не нужен.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

В отношениях с девушками стеснительность и скованность плохие союзники конечно. Я тебя понимаю у меня было похожее но очень давно класса  до девятого потом поимел первые отношения и все прошло. Понимаешь тут надо просто преодолеть эту нерешительность. Когда ты ведешь себя уверенно, спокойно и доброжелательно любая девушка сразу тает, и наоборот если ты смущаешься, краснеешь не знаешь как поддержать разговор ты сразу теряешь 50% в ее глазах это аксиома. Когда ты скован ты не можешь показать себя и свою нормальную манеру общаться, еще и девушка будет нервничать " а чего это он так натянуто разговаривает, отводит глаза... мож у него чего не то на уме" девушки обычно мнительны и пугливы пока их не расслабишь. 
   Вот помнишь старый фильм Рязанова "С легким паром" там главный герой холостяк с комплексами насчет женщин попадает в ситуацию в которой стает немного "мачо" и покоряет девушку за один вечер. Помнишь эту сцену когда он порвал фотографию Ипполита она ему говорит " Ты авантюрист , ты алкоголик и т д   а он в ответ "да да - без труда обнимает ее и целует. Эта сцена снята очень достоверно, Рязанов очень точно показал схему покорения девушки- это не наглость отнюдь. Это сила и уверенность в себе с одной стороны и великодушие ( хоть оскорбления, хоть тарелкой по голове) по таким мелочам мужчина не отказывается от своих чувств к девушке. Рязанов не плохой психолог а иначе он наверное не был бы хорошим режиссером.
   Я думаю у тебя не получится просто заставить себя и вдруг стать мачо. Даже если ты пересилишь смущение и подойдешь к девушке в метро познакомится разговор будет вымученный и результат нулевой- телефон она тебе не даст. Тут надо себя изнутри расслабить как то . У меня был в юности трэйнинг я тебе напишу , ну если не подойдет просто не обращай и забудь. 
   Когда текущую ситуацию сравниваешь с чем нибудь большим и вечным это очень сильно и мгновенно успокаивает. Я себе придумал такую фишку: вот если пришла моя смерть- например мне ствол в лоб как себя вести? Умолять о пощаде? Но если ему надо по какой то причине меня убить он все равно это сделает, так лучше уж принять смерть достойно как мужчина не присмыкаясь, помолиться если успеешь. 
   Вот с этим утверждением я внутренне согласился и усвоил его для себя. Конечно никто не знает как кто будет себя вести в подобной ситуации - как Бог даст, но главное усвоить это в себе что я хочу так, и так правильно. И потом в любых обстоятельствах если я начинал нервничать или волноваться я себе говорил " ты же собираешься если смерти в глаза не мандражировать, а в этой ситуации что слабо?
Не то что я себе это говорил, это проносилось в голове мгновенно и эффект был огромный от этого простого аутотрэйнинга. Адреналин прекращался, я становился спокойным как сто индейцев. Даже сейчас иногда в некоторых ситуациях я это включаю, например если начальник вызывает в офис на серьезный разговор - его задача тебя раздавить но если я настроен то спокойно смотрю ему в глаза и разговариваю спокойно и уверенно и это очень помогает. Ну а когда то я использовал это и с девушками, давно правда подростком еще тоже иногда на смущение пробивало. Придумай себе какой нибудь внутренний стержень чтоб позволял тебе не сгибаться в любых ситуациях тогда и с девушками будут успехи. И главное не заморачивайся сразу на женитьбу, ты же еще молод просто создай отношения хоть разок, попробуй на ощупь и на вкус что оно такое женщина а потом будешь думать жениться тебе вообще или нет.
Многабукафф но я по теме ликбез все таки

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Это нормально.
Будет первый опыт отношений и тогда всё станет на свои места,чтобы не витать в облаках по поводу женщин и чем раньше тем лучше.
ИМХО