Православный форум Доброе слово

Думаю, что когда вступают в брак в 20-25 лет, то до поиска и перебора дело еще не доходит.
А вот когда уже за . . . тут-то все и начинается.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Не факт. Насколько я могла убедиться на счастливых браках моих друзей, не женщина первая любила мужчину (обычно это к драмам приводит), а мужчина любит и добивается руки любимой. Потребность, чтобы его полюбили первым, может быть у тех мужчин, кому нужна что-то вроде феминистки, которая сама полюбит, сама женит его на себе, сама ему детей родит и сама воспитает.

Да, куда безопаснее, когда женщина замуж не хочет, о детях не мечтает. С такой можно встречаться и радоваться жизни... Вась, может, поэтому ты и один, что ждешь, когда полюбят тебя (слепив из того, что было), и в то же время серьезные женщины, серьезно относящиеся к браку, тебя пугают? И как следствие замечаешь только тех, кто не к семье стремится, а к безбрачной жизни сегодня с одним, завтра с другим? Ты бы пересмотрел свои взгляды на девушек, чтобы не пить йогурт в одиночестве в роще до конца жизни... если, конечно, ты действительно нуждаешься в семье. Ну а если нет, то и свободолюбивые девочки сойдут... их тоже можно в рощу с йогуртом сводить... хотя, боюсь, йогурт для них уже слишком несерьезно...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Точно! В 20 лет все само собой получается, а в нашем возрасте на попе ровно сидеть смерти подобно. Или, Вася, ты скажешь, что это плохая черта у женщины - желание заботиться о муже, родить ему детей и вместе их воспитывать?

И еще. Если женщина находится в поиске, это не значит, что она готова выйти замуж за первого встречного, который предложит. Скорее, она ищет того, кто полюбит ее и добьется ее руки и сердца, добьется ее взаимной и искренней любви.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да штош Вы так на Василия-то нажимаете?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Патаму что. Но сватать нас не надо: мы поубиваем друг друга в первые два месяца совместной жизни из-за внутренней несовместимости мыслей... ну и ваще... по другим причинам тоже...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мариш, здесь ты немножко не права
Есть действительно такие женщины, которым важен сам факт замужества, после чего - трава не расти. Сама знаю таких. Даже если потом развод - не страшно, лишь бы побывать, вроде бы как выполнить программу минимум. И это не возрастное, отнюдь.
Поэтому, думаю, Вася имел в виду именно это. Когда он ей: "Привет", а она уже в уме имена детям придумывает.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Да нет у вас никакой несовместимости! Со стороны-то, да свежим взглядом, (я же на форуме не
очень давно), оно виднее.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Это потому, что Василий слишком худой?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Тань, ну в общем да, такие есть... Но мне показалось, что Вася не совсем о них.


Вадим, если я отвечу, вам снова придется закрывать тему.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да не надо закрывать. Идея маленьких Василиев прекрасна.
)

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Значит, Васе надо срочно найти невесту, которая полюбит его, завоюет его прекрасное сердце, они поженятся и народят много-много маленьких Васяток и Василисок.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мнения могут резниться. Не в этом дело, что люди свободны или заняты, а дело в том, что людям делать в мириле того времени, скажем, нашего мира, - ждать, - чего не все захотят, а вот искать, или наилучшим образом поступить, - выбрать вариант своей половины из имеющихся в данный момент того выбора, который ему дан. Статистика может обманывать, - сегодня она одна, завтра другая, после завтра третья.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Почитал я ответы и Алексея и Василия... ну что-же мне вам на всё это ответить. Особо если я сам такой-же, неженатый.

Насколько я помню в Библии сказано, что есть одна причина, по которой можно не вступать в брак. Апостол Павел пишет, что это выбор человека в случае его полного посвящения Богу. Другими словами: если ваше (любого человека) одиночество поможет вам в том, чтобы провести вечность на небесах, тогда можно не вступать в брак. Но если одиночество приносит массу проблем: человек начинает делать непотребные и неугодные вещи пред Господом, впадать в грех, какая гарантия, что такой человек проведет вечность на небесах? И что-бы не разжигаться, для угашения естественного пламени нужно вступать в брак.
Алексей, не надо ломать себе голову над вопросом "как бы знать чего хочет от нас Бог". Ибо ответ прост. Бог желает нам всем спасения и счастья, того что-бы мы не отходили от него и не выбирали грех.
Алексей,я был некоторое время в монастыре. Да, там хорошо, но я поймал себя в том, что я оглядывался на детей и на светящиеся счастьем лица родителей, которые приводили тех детей, приходя на службу, что-бы поблагодарить за всё Бога. Постепенно пришло понимание того что часть меня, моего сердца принадлежит этому миру, нет, я не о каких-то мирских благах или богатствах, я о ином мироустроении, чем в монастыре. И возраст у меня сегодня уже за сорок, и что, мне думать что раз оно всё это так, то это не угодно Богу и смиряться? А не ложь-ли это будет перед Богом?
Одна из причин почему человек не выходит замуж и не женятся это неправильная самооценка. Либо завышенная либо заниженная. Что другими словами называется гордость или уныние, ложное смирение. А это-ли надо от нас Богу?
Понимание всего этого приводит к осознанию необходимости создания семьи. Чем дольше человек затягивает с решением этого вопроса, тем больше у него будет трудностей, чтобы создать крепкую и благословенную семью. Одно дело, когда плод зрелый, совсем другое, когда он перезревший. Одно дело, когда человек готов для создания семьи, другое - когда он перезрел для этого. Бог всему определил свое время: есть период, когда о человеке заботятся, период, когда он заботится, и время, когда он пожинает плоды своей жизни.
Кстати брак предопределен Богом только на земле. Если в вечности человек захочет жениться или выйти замуж, у него не будет такой возможности. Вкусить, насколько прекрасна семья, можно лишь на земле.

Василь, я никого не призываю "рыскать в поисках", а всего лишь, советую тем, кто читает эту тему, тем, кто ещё даже не зарегистрирован здесь на форуме и не считает себя призванным для полного посвящения себя Богу, просто молиться об устроении всего по воли Божией и обращать внимание на тех кого Господь посылает в какой-то момент быть рядом, просто когда человек стоит в очереди где-то или едет в транспорте и прислушиваться к своему сердцу. А если оно внезапно "ёкнет", молиться Богу о том что-бы он вразумил о том что-же делать дальше. Но только не замыкаться в себе и не считать что раз недостоин семьи то значит достоин другого, лучшего.

Вот..... как-то так.

Неужели я неправ?

Леш, переведи, а? Я как-то ничего не поняла, кроме того, что статистика - ложь.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Никола, я тебя уважаю, обожаю и снимаю шляпу перед твоей разумной головой!!! А у тебя брата нет с подобными же мыслями и отношением к женщине?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да ладно тебе, Марин. Как мне кажется я ничего умного и не сказал, а просто обобщил те-же слова Василия и Алексея, которые они писали здесь сейчас и раньше.
Я сам так не умею, ты-же знаешь я плохой словоблуд.

Правильно! Потому что ты слова по назначению употребляешь.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я писал о том, что может быть лучшим образом было бы выбирать себе вторую половину уже в более близком окружении что ли, - со школьной парты, с институтской скамьи, или с рабочего места, - вот вроде, что я и имел в виду. Так значительно легче. Можно и из соседей выбрать. Зачем искать там, где тебя не ждут, грубо говоря, - там в любом случае получится надо все начинать с "0". А тут, вроде бы и знаешь знакомых людей, и практически готов уже с ними создавать семью, если было бы главное желание. Выбор-то выбором, но можно сделать ход конем.

Николай, если человек перезрел для отношений, то лучше бы было ему не родиться тогда. Потенциал, я считаю, есть у всех, и в любом возрасте. Уныние приходит от отпадения от Божественной благодати, а не из-за того, что у человека нет второй половины. Тут либо есть здоровье для того, чтобы построить отношения, либо есть болезнь, которая всему помеха, - одно из двух. Счастье человека и возможность познать себя как полноправного участника в жизни другого человека, - разные вещи по сути. Если даже в этом мире не получилось создать семью, - я считаю, это не глубочайшим событием в жизни нас (людей), у нас совсем другое предназначение, которое Бог нас даровал по своему человеколюбию, а не то, что бы семьей обзавестись и детьми, - это все мирское и уделять большое внимание тому, к чему пока или не готов, или Бог пока нам не содейтсвует в этом. Надо еще понимать, что Богу видно наше сердце, его самое глубина и глубина нашей души, - и соответственно этому Бог для каждого своим промыслом направляет на тот путь, - а на самом деле важнее спасение, - вот он этот самый главный путь. Главное веруй, а остальное все приложится, ну или было бы здоровье, а оно будет когда свои немощи доверяешь Богу, а не своей воле.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Всё происходит по воле Божьей - и знакомства тоже.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Да, в этом ты прав. Лучше. Но, к примеру, в моем окружении не из кого выбирать. Вернее, свободные парни и мужчины есть, но инициативы они не проявляют - видимо, им и так хорошо либо у них иные взгляды на свою прекрасную половину, какой она должна быть. А начиная с нуля, можно познакомиться с интересными людьми, подружиться с ними, расширить круг общения, даже если никто из новых знакомых руки и сердца не предложит. И в итоге жизнь все равно станет интереснее и полнее.

Так не человек же решает, родиться ему или не родиться. И никто не знает, успеет ли он до перезревания создать семью. Это уже по факту узнается.

У тебя обычный мужской взгляд на семью. Для мужчины важнее самореализация на месте своей работы, в своем любимом деле. Обычно женщинам этого мало, хотя бывают исключения. Женщина живет интересами своей семьи. И для нее это тоже нормально: она изначально создана быть помощницей мужчине, а не отдельно бегающей феминисткой.

С этим согласна.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Алексей, я извиняюсь, но чего-то у меня в ответ на ваши посты только анекдоты вспоминаются
На этот - вот такой:
"Решил молодой еврей жениться. И вот выбрали ему невесту - старше его намного, хромая, без зубов. Он ходит, печалится, приходит к равви и жалуется, так, мол, и так, что делать? Тот его успокаивает:
- Ты посмотри с другой стороны, сколько выгод у тебя с ней будет. Стариться - так мы все старимся, сам такой же будешь через какое-то время. А представь, женился ты на молодой, стройной, красивой. Ножки, каблучки... Идешь с ней по улице, жизни радуешься, а тут она как споткнется - упала, ногу сломала. Ты ее в больницу, деньги, лечение, деньги, врачи, - и в результате она все равно осталась хромой. Зубы со временем потеряла - ты ее в больницу, деньги, лечение, деньги, врачи - и в результате она все равно без зубов. А так - да ты на всем готовом!"

Серьезно, общего рецепта для всех нет. И нельзя сказать, что вот так будет лучше, а так хуже. Моя лучшая подруга вышла замуж за человека не из ее окружения, с которым она вообще в реальной жизни познакомиться не могла, но здесь, именно на этом форуме, они узнали друг друга, люди из разных городов, не имеющие общих знакомых, и - крепкая семья. Бог соединяет людей разными путями. Бывает и по-другому, как вышла замуж подруга моей коллеги - за мужчину, который жил в соседнем доме. Но познакомились они... по объявлению о знакомстве

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Там немного про другое эта притча. Там на прямую помощь посылалась и отвергнута была по причине недоверия людям или по собственной гордости и своеволию. А здесь, в данном случае, семья это то, что дается не всем и не всегда. Это не блюдо, которое взял и употребил. Можно сравнить с ловлей рыбы, отлучился - прозевал, поймал, - значит имей дело с тем, что имеешь в наличии, а не с тем, что запланировал. Так надежнее, и время сэкономишь, и переживаний будет меньше, и будет толк. ..Вот я выхожу на поле, что бы найти тот камешек, который мне больше пригодится для дела.. А не тот ли, пригодится, который мы пропустили глазами?.. Может стоит перебрать те варианты, что есть в наличии, - можно так, конечно? Тут главное недовольство отбросить в сторону. Потому что временем, проверенные часы надежнее новых. Бывает конечно наоборот, но не всегда.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Мы тоже так познакомились. Хоть и оба москвичи, однако окружение абсолютно разное, сферы деятельности, добрачные хобби- ничего не пересекалось. Нас свёл этот форум Завтра семь лет со дня венчания. У лучшей подруги, Тань, кажется тоже

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Я верю в то, что если человек действительно нуждается в семье, как я, к примеру, Бог даст ее в свое время. А если человеку и так хорошо, то, конечно, у него будет иной итог жизни. Или пока он не готов к тому, чтобы стать настоящим мужем/женой. И если даже он схватит не свой "камешек", лишь бы создать семью, то это приведет только к страданиям, а в наше время - к высоковероятному разводу. Поэтому лучше надеяться на милость Божию и терпеливо искать/ждать.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Алексей, а сердце на что? Если бы все механически соединялись, то о любви бы и речи не было. Все, как положено, все по книжкам. А чувства-то куда деть? Любовь - штука сложная, она вроде бы из ничего рождается, но не сразу, а постепенно, потихонечку, как цветочек расцветает не мгновенно, а тихо-тихо.
Влюбленность, страсть - она да, бывает как обухом по голове, раз - и помутнение, как солнечный удар (Бунинский рассказ как нельзя больше об этом).
Аня, честно, я не помню (у меня вообще плохая память на даты...) Завтра как раз домой приехать должны

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Можно и упустить время знакомясь с новым человеком.


Шучу. ) Со смайлом было бы понятнее.


Роль женщин и мужчин в отношениях гораздо многообразней. Одно другим не ограничивается.





Я вас понял. Я имел ввиду ситуацию, что бы воспользоваться имеющимся выбором. Потому что так проще, да и + с человеком давно знаком. А кидаться на незнакомый гриб тоже опасно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Нет, в Библии есть много мест где указывается когда стоит вступать в брак а когда нет. Вот например "И призвал Исаак Иакова и благословил его, и заповедал ему и сказал: "Не бери себе жены из дочерей хананейских. Встань, – пойди в Месопотамию в дом Вафуила, отца матери твоей и возьми себе жену оттуда", – что Иаков и исполнил (Быт. 28, 1-2). Большинство их по сути - указание - женится на женщинах своего рода, то есть если мы христиане то и женится должны на верующих а не на атеистках а в случае отсутствия таковых родственных по духу - "имеет смысл не вступать в брак" .

А не надо впадать в непотребные вещи. В которые люди с успехом впадают и в браке. Тут не одиночество виновато а наличие собственного произволения. Женишься ни греховные привычки не пропадут, ни бесы не отстанут, поэтому все склонности ко греху нужно преодолевать в любом случае здесь и сейчас. На "том свете" не будет мужей и жен а вот страсти в душе останутся.

Только не понята была .

Нет.

Я писал не про начало отношений а про их "завершение" то есть когда уже мужчина решает женится. А вначале именно он добивается любви девушки как это Оля писала. И вообще это не жизненное наблюдение а слова одного умного православного человека о том как мудрый мужчина женится. Вроде как "совет молодым". Вообще об этом женщинам знать не положено, это уж я так, по дружбе поделился..

Мне по духу больше подходит Киссс (Белиссима), поэтому и пишу немного жестковато. Надеюсь, вы меня поймете!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Если вообще ни с кем не знакомиться и не общаться, то можно и мхом покрыться в одиночестве. Под лежачий камень вода не течет. И если, допустим, в окружении нет мужчин, которые обращают на меня внимание, я буду искать новые знакомства. Логично?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я в браке почти 6 лет. Вступить в брак, это только начало пути. Дальше предстоит совместный быт, хозяйство и дети. Задача не из лёгких, т.к. трудностей и ошибок не избежать (сужу по себе). Поэтому прежде, чем жениться, нужно морально и материально к этому подготовиться и молиться, чтобы Господь дал подходящую жену.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь