Православный форум Доброе слово

Здравствуйте! Хотела бы обратится к Вам за советом, но только что прошла регистрацию, и не могу создавать новых тем, к сожалению. Поэтому с нетерпением жду подтверждения. Вопрос у меня таков (может быть, уже здесь кто-то сможет дать совет, как поступить или модератор направит в соответствующий раздел форума): в скором времени в нашей семье появится малыш. Предполагаемая дата его рождения 21 августа (по заверению врачей). А 17 октября в этом же году будет исполнятся год со дня смерти моего деда, живу я с бабушкой (она и я), в двухкомнатной квартире. Приедут дедушкины родственники, придут его друзья, как это заведено, приедут издалека, так что их надо как-то оставлять на ночь. У меня жуткий протест по отношению ко всему этому: таскать грязь, толпа народа, все будут пить и жрать за наш счет, еще и спать укладывай... я понимаю, что все мои эмоции очень грешны, но я их (гостей) откровенно ненавижу, уже заранее. И я не хочу видеть толпы народа в своем доме (обкармливать, обпаивать, а потом еще и убирать за ними). Можно ли не устраивать эти самые "поминки" внутри дома? Можно ли отказать родственникам в размещении? Как вообще следует вести себя в такой ситуации? Каюсь, я нетерпима к посторонним людям, а если они посягают не только на мою территорию, но и на территорию моих близких (для меня это выглядит как раз так), мешают нам жить, вводят нас в финансовые затруднения... я боюсь, что выставлю их за дверь. Помогите мне, пожалуйста, добрым советом или словом. Очень надеюсь на дельный совет.

А бабушка Ваша желает этих домашних (т.е., в доме) поминок; и если желает, то готова ли помочь (в состоянии ли это сделать) - в подготовке и проведении их (в т.ч., "участием руками", как и материально)?

*

Если не секрет, то как Вас зовут?

_________________

Лучше уж не устраивать поминки вообще... Предложить сходить в Храм в этот день, заказать панихиду и помолиться вместе об усопшем. Ему молитва очень нужна, а застолье совсем не нужно. Помоги Господи!

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Объяснить бабушке и родственникам, что в доме маленький-шума быть не должно,карантин по прививкам после рождения-думаю поймут, а не поймут: ну что-же пусть обижаются-думаю что покой мамочки с дитём важнее, но конечно лучше объяснить всё-таки людям причину.
Раздражительность это нормально-это от беременности.

Теоретически отказать можно, сославшись на то, что религия запрещает употреблять алкоголь в память умерших и т.д. и т.п.

По опыту скажу, если Вы состроите постную мину и запретите родственникам (ведь они Ваши родственники, пусть и не придерживаются строго христианских обычаев) помянуть деда, как они привыкли, то ничего, кроме отторжения и осуждения Вы не получите.

Взрослых людей не стоит переучивать. Надо им выпить - пусть пьют, а Вы, по доброму, взяли бы и предложили бы помолиться за усопшего. Апостол Павел сказал, что, если не имею любви к ближнему, то я ничто.

Другой момент, что будут жрать и пить за Ваш счет, да ещё и спать их укладывать придется, так это вопрос материальный, не по адресу. Попробуйте в благотворительный фонд обратиться.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Поговорите с бабушкой. Что она хочет? Так ли важны для неё поминки? И почему вы должны принимать родственников на ночлег? Я думаю с маленьким ребенком это не очень приемлемо. Это не похороны, это годовщина. Ну не будут же они каждый год приезджать? Я думаю это нужно мирно обговорить с бабушкой.

_________________
Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.

Спасибо огромное всем за советы.

Представлюсь: Карина или Катерина, кому как удобнее.

С бабушкой на эту тему первый раз мы как раз и общались первый раз вчера (до этого как-то в суматохе просто не вспоминали о сей проблеме). Бабушка считает, что предупреждать об этом не следует - ссылается на то, что так нельзя и вообще показатель отсутствия воспитания. Да и вообще, как она сказала, она думает что никто не приедет. Вот вчера меня и одолела ярость. А если приедут? Почему им можно нагрянуть к людям с ночлегом (3 взрослых человека), и это не считается отсутствием воспитания, а наше предупреждение о том, что лучше бы им остаться дома и как-то помянуть своего родственника - считается? Даже сейчас злюсь на это. Прошу прощения за сбивчивость речи...

Возможно, моя бабушка чувствует вину (она до сих пор мечется между версиями несчастного случая и самоубийства, причем до самоубийства, как она считает довела его сама же она) или считает, что должна обеспечить эти поминки. Не могу этого понять, к сожалению. И она сама не понимает, почему так ведет (отмахивается тем, что еще рано переживать по этому поводу). Она сама не любит пьянок и подобного рода посиделок, это то я точно знаю. Я ей объясняю, что могу пуститься во все: выгонять этих гостей в любое время, причем, всеми возможными методами, а она считает, что мы должны терпеть. Почему? За что? А относительно жрать, пить и спать - простите, во мне просто кричали эмоции. На самом деле готовить я люблю, мне не напряжно устроить праздник. Ненавижу я советской привычки жить в гостях "иждивенцами". Нет, мы не обеднеем, но это просто мне неприятно (чувствую, что мною и моей семьей пользуются).

Больше всего в данной ситуации я переживаю за своего ребенка. У нас не будет с ним укромного уголка, посторонние люди. Это мой первый ребенок, я много читала и боюсь... боюсь всего: болезни, грязь, не помыть вовремя ребеночка, требования демонстрации его, посторонние люди, голоса, запахи в квартире, мои нервные переживания... я понимаю, нельзя создавать для ребенка тепличных условий, но... я против! Я против такого вторжения в нашу личную территорию в таком раннем возрасте. Понимаю, винит она себя. А если эти родственнички заразу в дом притащат, ребенок заболеет, да и не перенесет этой болезни??? Вот мой самый главный страх.

Пожалуй, все по этой истории я высказала. За советы спасибо, буду пробовать уговорить бабушку на какой-то компромисс.

Так в чём проблема то? выгоните их. Какой Вы хотите совет? Приезжать в гости и жить "иждивенцами", это не советская, а русская традиция. Проблема не в них, а в Вас. Ведь дело то здесь не в поминках, а в Вашем отношение к родным.

Проблема была уже освещена выше, советы получены, советы дающие уже отблагодарены. Вы, судя по всему, даже не прочитали весь пост, прежде чем писать данное сообщение. Если Вам интересно - прочитайте, если нет - не стоит умничать.
Дело во мне, я знаю, и в моем материнском инстинкте. Повторюсь, не хочу, чтоб никто лез к моему ребенку, особо в пьяном виде. Признаться честно, эти люди первый раз и появились то в нашем доме на похороны, остались на 9 дней, потом приезжали на 40 и обещали приехать на год. Это называется родные? Родственники - да, родные - нет.

Стойте на своем. Вообще, задайте такой вопрос: кто важнее для нее - вы или какие-то странные родственники, с которыми вы почти не общаетесь? Свяжитесь с родственниками. Откажитесь четко, но без оправданий. Или как получается: вы стесняетесь отказать им, а они вам нет? Это наглость. Обыкновенная житейская наглость. Ее нужно пресекать. Любой адекватный человек после объяснения вами ситуации сообразит, что обстоятельства и ваши личные убеждения не располагают к приезду. Если они не поймут этого и будут настаивать на приезде на основании родства с вами - они не вполне в здравом уме. В этом случае повторяйте отказ, что бы они ни говорили - играем в попугая.
Альтернативный вариант - размещение в гостинице. По обстоятельствам решите, можете ли вы взять часть оплаты на себя (20-25% - вполне достаточно). Если не можете - заранее предупредите их. Не поймут - снова играем в попугая. Это тактика помогает, если вас не понимают или хотят поторговаться.
Поминки лучше будет справить не дома, а потратиться на ресторан, если гостей много. Если все-таки решили дома, подумайте: есть ли у вас хорошие знакомые, которых можно попросить несколько часов посидеть с ребенком? Договоритесь с ними заранее. Малышу будет лучше провести несколько часов не с вами, чем подвергаться стрессу по вине пьяных родственников.
Главное, четко стойте на своем. Никаких "возможно, наверное" и прочего. Нет - и все. Если родственники вас поймут - не обидятся. Не поймут - что ж, важна ли беспочвенная обида глупца?

_________________
Я знаю, где живут драконы.

Да, вполне можно предложить родственникам пожить в гостинице или где-то еще, а поминки отметить в кафе. В создавшей ся ситуации это вполне прилично, принимая в расчет обстоятельства. Но оповестить их надо официально и заблаговременно!!!!!!!!!!!!!!

Употребить фразы типа "не имеем возможности", "так сложились обстоятельства", и "нам было бы это неудобно".

Поверьт, ради здоровья ребенка Вам придется еще много-много раз употреблять эти фразы по отношению к родственникам, соседям, учителям, воспитателям в садике и тп. Надо научиться - в первый раз будет трудно, потом полегче. Ваш ребенок - сейчас для Вас САМОЕ ГЛАВНОЕ.

Бог в помощь!

как читаю, так родственники мне рисуются в воображении бомжи какие то,ждут не дождуться годовщину смерти деда, что бы на халяву поесть попить да переночевать в приличных условиях(на полу но в квартире же).
а может всё не так? может для НИХ дед что значил?
раз и на 9 дней и на 40...
и на годовщину приехать хотят к жене его.

"человек в другом не видит бОльшего чем есть сам"...

Ну, значит, приедут, даже если придется пожить в гостинице и поминки отметить в кафе, за общий счет, скинувшись. А что такого-то?

Да, у меня такое же впечатление сложилось.
А ведь вы пишете, что "приедут дедушкины родственники".Поэтому естественно, что они захотят и на могилку деда сходить и помянуть его. А еще это и ваши родственники. Да и бабушку бы тоже не мешало поддержать в трудные для нее дни и найти ОБЩИЙ компромис.
А дальше пишете - "все будут пить и жрать за наш счет, еще и спать укладывай". Простите, что ошибаюсь, но мое впечатление, что прикрываясь ребенком, вы прежде всего хотите комфорта только для себя. Ну не верю я , что ваши родственники этакие бомжи, не понимающие, что такое маленький ребенок в доме. Тем более, как я понимаю, у вас в 2х комнатной квартире своя комната...
Поминки конечно лучше заказать в кафе, но выставлять родственников за дверь, это уж слишком...
Простите, если резко, я не хотела вас обидеть, если что...

Никогда не понимал проведения встреч родственников (поминки, похороны, сороковины) в кафе. Дичь какая-то. Это сугубо домашнее мероприятие.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Бывает, что дома места нет. Тем более - для ночевки. Ничего странного, для нашей-то страны. Вот конкретно в нашей квартире вообще нет лишнего спального места, куда положить даже одного гостя.


Прошу прощения, а где спать гостям, если двухкомнатная квартира, в одной комнате пожилой человек, в другой комнате вообще новорожденный?
Когда рождается ребенок, особенно первенец, все вокруг него крутится, его в кипяченой водичке купают, и все такое. Конечно же, подвыпившие деды в данной ситуации не комильфо, при всем уважении к их возрасту.

Еще раз спасибо за советы всем! Пока я в ожидании рождения своего малыша и спокойна. Верю, что люди окажутся понятливыми. Буду предупреждать сама, по согласованию с бабушкой.
Хотела заметить: да, мне важен собственный комфорт и комфорт моей семьи. А нас в семье три: бабушка, я и младенец. Те, кто пишет о том, что я прикрываюсь ребенком, похоже, просто не имели близкого дела с новорожденными детьми. Извините, конечно за замечание, но у меня волосы дыбом встают, когда читаю о том, как за новорожденным надо ухаживать, а о реальном положении дел могу только догадываться...

Да не столько важен объем ухода, сколько то, что в голове у новоиспеченной мамочки! Страхи, волнения, недосыпание, да много всего. Меньше всего тут нужны чужие люди в доме, чесслово. Когда ребенок не первый, проще - я помню, была месяц дочке, ко мне уже подрупи на ДР пришли. Но одно дело - принять гостей, которые вечером уйдут, а другое дело принять гостей на ночь.

мы родились! Нам неправильно определили дату зачатия, и вот, мы уже в этом мире)))

Поздравляю! А кто родился?

Поздравляю!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Примите Поздравления!!!

Примите поздравления.
Как идет решение проблемы?

_________________
Я знаю, где живут драконы.

Поздравляю! Дай, Господи, здоровья младенцу и матери!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Спасибо за поздравления! Родилась девочка, все здорово у нас))) А проблема разрешилась так: бабушкина сестра пришла на помощь, примет родственников к себе, а стол они устроят так же у нее, но "общими усилиями". Помощь пришла оттуда, откуда ее не ждали, очень приятно)))

Поздравляю! Вот видите, как всё хорошо складывается

_________________
Господи, ПОМОГИ! Мне очень плохо...Я очень жду помощи.

Карина-Катерина,поздравляю!!!

И с ребеночком,и с решением проблемы!

_________________
Κύριε ἐλέησον

О, замечательное решение!

Ты просто наверно не пытался 200 человек в квартиру впихнуть, а я у знакомых такое видила уж лучше кафе или если не квартира, а дом и столы на улице.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

ну 200 - это действительно много
а вот если собирается всего 10 человек - а их в кафе приглашают современный прагматизм и слом традиций ужос

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям