Православный форум Доброе слово

It,s no comments! В который раз возникает вопрос-чегой-то Кисс в профиле себя обзывает православной......

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Тоже буду молиться за Марину. Чтобы все уладилось наилучшим образом. Помоги Господь.

_________________
Земные перегородки до неба не доходят. - Святитель Филарет, Митрополит Московский и Коломенский

Елена, у вас дети есть? Но даже если нет, в силу своего жизненного опыта вы понимаете, что для Марины сейчас самое важное? Для нее самое важное учеба, у нее период, когда нужно становится кем-то в жизни. Она будет учиться в Москве (в свое время я бы ВСЕ отдала, чтобы там учиться), ей нужно осваивать профессию, завязывать полезные связи, учить языки, а не тратить время на всякие сомнительные клубы по интересам. В которых несомненно начнут внушать (знаю примеры из жизни), что волонтерство важнее карьеры, что лучше потратить средства на благотворительность чем на языковые курсы, и т.п.

Я сто раз объясняла уже, и предлагала исправить на любой пункт другой, если кого-то это раздражает. Я разве говорю, что Марине не нужно верить? Не нужно молится или читать духовные книги? Я просто знаю, что говорят наставники в подобных клубах. Знакомый мужа ходил в такой несколько лет...

Ну так поделитесь со всеми, коли знаете. Это ведь не должно быть тайной.

Что важнее их волонтерские дела чем учеба. Я была бы против чтобы такое внушали моему ребенку.

Когда я начала ходить в храм, мне было 15 лет. Родители отнеслись спокойно, а вот дедушка с бабушкой тоже кричали, что не надо меня туда пускать, мне надо только об учебе думать и к экзаменам готовиться. А уж когда поститься начала, противостояние усилилось. Но ничего, я продолжала делать то, что считала нужным. Благо мысль о домашнем аресте в моей семье никому в голову не пришла, это просто дикость какая-то, тем более что девушка взрослая уже. Ну и потихоньку у нас все улеглось, я и в храм ходила постоянно, и в вуз поступила и закончила его с красным дипломом, и вся семья со временем начала поститься вместе со мной. Так что, Марина, не отчаивайтесь!

Крошка, тут несколько о другом речь. Не о церкви и постах, а о клубе.

Маша, очень трудно знать, что нужно ребенку, который еще не родился.
Я никогда не препятствовала своим детям заниматься благотворительностью (я думаю, Вы это слово имели под "волонтерством"). Они и по сей день иногда это делают. И слава Богу!
Дела добрые ни учебе, ни развитию индивидуальной личности, ни воспитанию характера помешать не могут. А вот в учебе как раз могут помочь.
А по поводу того, что важнее нам очень конкретно сказано:"Собирайте сокровища на Небесах..."

Ирина, когда учится, если пропадаешь на всяких мероприятиях волонтерских? Не лучше ли это время посветить скажем изучению иностранного языка? И я уже привела пример знакомого. Учиться он забросил (в клубе говорили, что волонтерство важнее учебы), перестал знакомиться с девушками, семья стала чужая. Задурили мозги парню, в общем.

Запудрить, Мария, можно только то, что имеется. А раз человек безрассудно дела делает, то это обозначает, что ни рассудка, ни рассудительности он не имеет. Ну попался ему этот клуб, а мог бы какой-то другой.
Иногда человек только повода ищет. Но винить дядю всегда проще.

Талейран писал: "Бойтесь своих юношеских порывов, ибо они, как правило, самые благородные".

И????...

В юности нету жизненного опыта и знаний, чтобы правильно оценить ситуацию. Зачастую на благородстве просто ездят. Тому парню глаза открыли собрав информацию о главном в том клубе.

У некоторых это продолжается до седых волос.
А Вы не могли бы по-подробнее об информации.

А что там подробнее? выяснили про личную жизнь того человека. она оказалась отнюдь не безупречной.

Т.е. сплетни? Или Ваша личная жизнь безупречна??
Вы вообще видели когда-нибудь человека, у которого "безупречная личная жизнь"??

Не я выясняла. Но надо сказать, что у меня такого, как у того "зовущего" нет. Хотя я никого не призываю бросать учебу и помогать убогим.

Ириш!Полагаю проблема именно в том,что НИЧЕГО не зная об этом клубе и о батюшке ,Кисс уже все рассудила,всех построила и советов надавала.........Что-то (жизненный опыт) мне подсказывает ,что объясняться с таким оппонентом дело пустое.жаль.но таких много было везде и во все века......таких вот всегда уверенных в своей правоте и праве судить всех. Охотников на ведьм.Наш батюшка решает этот вопрос просто=среди 12(всего) апостолов и то один нашелся.....а вы(мы-прихожане) то что хотите???

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Я вижу результаты. Если бы главный клуба Марины хотел бы ей добра, дело бы не дошло до домашнего ареста. Мог бы и поговорить с ее родителями. А вообще - мне на будущее информация как сделать так, чтобы мой ребенок ни в какие подобные клубы не попал.

Я стараюсь по мере сил, когда это возможно, избегать любых между нами конфликтов. Но ссоры очень часто вызывает даже не мое желание сходить в церковь, слава Богу, с этим легче, а наше отношение к различным вопросам церковной жизни, когда родители, озвучив собственное мнение, спрашивают мое мнение в ответ, а согласиться с ними я не могу.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

В этом я уверена полностью и абсолютно. Молодежка в нашем городе существует уже десять лет. За это время у нас не единожды менялись и простые священники, и настоятели храма, и вреда в ее существовании еще никто не усмотрел. Мы встречаемся и беседуем о разном - начиная с вполне рядовых житейских тем и заканчивая вопросами духовными - сравнение, может, грубое, но аналогично тому, как это происходит здесь, на форуме. Ребята годами дружат, общаются, встречаются друг с другом вне стен храма, устраивают совместные поездки, участвуют в определенных мероприятиях... Например, в мае прошлого года в нашем городе совместными усилиями прихода и молодежки был подготовлен и проведен лекторий по проблеме абортов, куда пригласили старших школьников и студентов. Первая часть была посвящена разбору вопроса с медицинской точки зрения, подробно рассказывалось о беременности, внутриутробном развитии ребенка и о том, что же на самом деле представляет из себя аборт, какой вред он наносит здоровью и психике женщины, какую ответственность при этом несет мужчина, с какого момента самостоятельной является человеческая жизнь, какая контрацепция является абортивной, а какая - нет; говорилось о психологии абортмахеров; приводились различные фотоматериалы материалы, какие можно встретить, к примеру, на сайтах аналогичной тематики... много, не упомнишь всего... И информацию эту представлял как раз один из участников молодежной группы, имеющий медицинское образование. Во время второй части наш настоятель, о.Сергий, так же подробно освещал этот вопрос, но уже с духовной точки зрения, со стороны Библии, в большей степени говоря о душе и о ранах, какие люди наносят себе, не заживающих порой в течение всей их жизни. В ходе третьей части гости лектория за чаем могли вместе с организаторами, то есть ребятами из молодежки, и о.Сергием обсудить спорные, интересующие, волнующие их вопросы. И, наконец, четвертая часть предлагала вниманию фильм "Безмолвный крик". А сейчас под руководством о.Сергия мы готовим встречу, аналогично рассчитанную на старших школьников и студентов, но касающуюся уже проблемы любви.


Как раз это я даже не подвергаю сомнению. Но добро в моем и их понимании, как вы можете себе представить, к сожалению, расположено практически на диаметральных полюсах.


Рядом с моим домом расположено два храма: имени Андрея Рублева и Вознесения Господня. Я живу не более чем в пяти минутах и от того, и от другого, и посещаю одновременно и тот, и другой. А друг от друга они расположены в двух минутах ходьбы. Поэтому пойти в какой-то другой, третий храм - это совсем не выход.


Совет ваш послушаю с интересом, если только вы его приведете... Но скажу вам честно - я крепко сомневаюсь в том, что родных действительно можно "утихомирить", притом "просто". Будь все так просто, будь какая-то рекомендация универсальной - не сталкивалось бы так много людей с протестом со стороны семьи, а ведь не я одна такая. Кому-то удается разрешить эту ситуацию не просто мирно, но и достаточно быстро, а у других на то же самое уходят годы.
Предложение на тему другого форума действительно интересное, я бы сама не догадалась никогда... Спасибо большое за то, что подсказали такое решение. Я им обязательно воспользуюсь, если возникнет крайняя необходимость.


То, что способствует духовному взрослению одного, может пагубно сказываться на состоянии другого... Я еще в самом начале своей духовной жизни и без храма, без участия в службах, напротив, внутренне распускаюсь, охладеваю. Это очень страшно и я боюсь таких периодов. И мне естественно хотелось бы их избегать. Да и болезнь с одной стороны - и наша леность или отсутствие должно направленной воли с другой - согласитесь, разные все же вещи.



Предложений посмотреть было немало, но пока они, к сожалению, остаются без ответа. И на праздники церковные - да, уже замечала, нередко какие-то наши ссоры приходятся. Сохрани Господь, Елена!

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Знакомые меня так назвать еще не успели, но вот дома слышу вполне себе... весьма нередко Судя по тому, что пишешь в прошедшем времени - "не понимали" - для тебя этот период уже благополучно завершился?

Спаси Господь, Алексей!

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Вы могли бы объяснить мне, как и чем мне поможет другой храм? Кстати, уточню, что священники на всех приходах в большинстве своем у нас служат одни и те же... И - в зависимости от расписания - на службах мы их видим то там, то здесь. )
Касаемо "не так демонстрировать"... Здесь я, по всей вероятности, действительно допускаю множество ошибок, что для семьи по своему является вызовом, но смягчать - пока не научилась. Надеюсь, начнет получаться со временем...

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

И я, Ольга, думаю точно так же... Спаси Вас Господь!

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ох, Мария. И взгрустнула я от ваших слов, и улыбнулась на них. Не понимаю ну никак, исходя из чего вы излагаете свои предположения. Да еще и с такой уверенностью.
Основную часть своего времени я уделяю как раз учебе. И уделяла всегда. Я многократный победитель различных олимпиад, участник олимпиад областного уровня. У меня отличный аттестат за 9 класс, в этом году я закончила школу с золотой медалью. С пятого класса ежегодно писала исследовательские работы в рамках проекта "Шаг в будущее" в различных областях, с которыми ежегодно же брала призовые места. В шестом классе именно благодаря двум проектам я полгода - при расписании во вторую смену - приходила в школу к восьми утра и возвращалась в восемь-десять вечера, и уже после помимо всего делала уроки. Я изучаю язык и много читаю. В последний год обучения - на который пришлось, кстати, и начало моего общения с молодежной группой - пять дней в неделю с занятий я возвращалась вариативно с 9 до 11 вечера. Чтобы после всего еще успеть подготовиться к следующему учебному дню. В субботу мои курсы завершались в шесть. А в половине восьмого в этот день мы где-то на полтора-два часа встречались с ребятами. Поэтому не рискну утверждать, что на это уходила - и уходит - основная часть моего времени. Как раз учеба моя дома никогда не вызывала абсолютно никаких нареканий.

К вопросу об авторитете священника. Идти против воли родителей я действительно не могу. Но существует ряд вопросов, в которых я от них свободна, и духовная жизнь - если не единственный, то совершенно точно главный из них. "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня" - помните такие слова?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ага Стремление общаться с православными верующими, а не компаниями на улице, - это без сомнения полнейшее безумие Точно так, как они, и говорите

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Совет мой-только в личку.Да и момент-его исполнить-нужно точно расчитать.переубедить-не переубедите,а вот напугать надолго-запросто.Потише станут точно.Поговорите сначала с духовником.ИИ не забывайте-это НОРМАЛЬНО.ОН сам сказал-"меня гнали и вас будут""В мире скорбны будете".Да и представление о православии у внешних....мягко говоря-корявое.Мракобесами нас считают.Не надо раньше времени нарываться на исповедничество.От своего Креста не уйти,а самодельные кресты неспасительны.а для начала,если ругать начнут-задайте простой вопрос="Может вас больше устроит ,если я по ночным клубам таскаться начну?Пить и ширяться?"Пусть задумаются.Бог в помощь!Насчет вашего ответа Кисс-не заморачивайтесь,полагаю она Евангелие не читала.Ну уж во всяком случае не приняла к руководству.Резюмирую из многих ее постов.Хочу вас обнадежить-несколько моих знакомых вымолили родственников-алкоголиков и хулителей Церкви.Совсем простые тетки-в смысле обыкновенные-не святые.Не дразните их и молитесь.время работает на вас.Ну а вопрос лени.....ох!этог точно про меня.Но и то верно,что,если бы вы не могли нести это-Господь не дал бы.А бывает это....еще и от слабости покаяния.Но-это вопрос сложный-к духовнику.А бывает-для смирения...Уж очень вы хорошей кажетесь...

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Спаси Господи, Николай!..
А с родителями, как и упоминала уже, стараюсь ругаться как можно меньше )

Когда я писала это сообщение, то на самом деле не ждала отклика подобного тому, что в самом деле здесь увидела... я очень благодарна всем вам за ваши слова и поддержку, ваши молитвы. Об этом, верно, следует писать отдельно, но вышло - говорю здесь, на слова Николая... Храни вас всех Господь, дорогие братья и сестры!


Нет-нет, о телесном отделении никогда не было и речи, я об этом не думала, и наш батюшка ни о чем подобном ни в коем случае не говорил. А непринятие помыслов и дел - да, действительно, об этом думается...

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Уж сколько раз я Кисс спрашивала-чегой-то она себя православной называет.....ответа до сих пор нет.ППолагаю она и сама не знает.И не понимает.что дитя-не ее собственность-имеет право иметь собственные стремления и чихать на мамины(в рамках соблюдения уголовного кодекса).

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"