Православный форум Доброе слово

Ну мне-то жить для себя никто не даст привыкнуть, не позволят просто У меня мозг все время на четверых работает, о себе в последнюю очередь, как бы не хотелось. Поэтому выбегать из одной клетки, чтобы тут же запереть себя в другую я не хочу.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Тань, вот в этом и беда... Ну не является СЕМЬЯ клеткой. Ее могут создать родители, другие люди, которым нравится жить в клетке, а вы с супругом можете жить на острове на Волге, образно выражаясь, или в степи, или в лесу, или на берегу прекрасного моря... Какую семью создашь с мужем, в той и будете жить. В клетке и я не хочу...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Марин, выкинь эту глупость из головы сейчас-же!
И одиночество - это тоже пройдёт.


Это я хорошо понимаю, у меня это уже пройденный (да даже и текущий пока ещё) этап.

Да уже скоро 5 лет как вместе.

1. Дык я никак не привыкну, что мне уже 36 лет. Максимум 32... Не менять же паспорт из-за того, что там цифры перепутали и не тот возраст показывают?
2. Надеюсь, путь "прохождения" мне понравится.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вам молодым легко, а мне -то старику куда? (сказал я про себя)

Честно, говоря, я вот встречался со своим другом недавно, у него был день рождения, было немало человек. Я вообще не говорил. Были и девушки, но кажется не по мне. Я вообще молчу, - когда ребята из моей прошлой жизни... Когда я тоже курил, говорил всякую "бадягу", пил пиво и ругался матом - было такое. Потом воцерковившись, - сейчас для меня это не то, что не свойственно, но чуждо, кароче зло, одним словом. Я молчу, молчу, они меня спрашивают, почему грустишь, а я говорю все нормально. За 7 часов встречи с ребятами я говорил, и то с одним, о Боге, а другим я был бы непонятен, что в итоге они мне сказали, что я фанатик, и намекали на то, что бы я жил как раньше, ну по крайней мере как я понял дл себя с ихних слов. Вот протекли для меня часы встреч с приятелями. Друг у меня один, у кого и был день рождения.
Мне говорили: "Лех, женись!"
Я: "Да, пока не знаю, не нашел."

Честно говоря я запутался. Как в храм свой приходской прихожу, то хочу непременно познакомится. Бывает так. Но из-за своего, надеюсь временного нездоровья, пока не могу и рот открыть для того чтобы заговорить. Я думаю, что это промысел Божий и верю, что все образуется, в том числе и работа и личная жизнь, и здоровье, а если монашество, то тогда, если Бог управит, то пойду, хотя есть сомнения, что я не смогу так ответственно жить перед Богом, и прежде всего перед самим собой.

Я постоянно смотрю на красивых или более менее симпатичных девушек, - это у меня такая слабость.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Connoakca, мне тоже первые несколько лет было напряжно общатся с теми с кем дружил так как они живут и рассуждают по мирски а душа была расположена к христианскому отношению к жизни. Потом привык и заодно понял что нежелание общатся с людьми далекими от Церкви это тоже гордость, а если рассудить то при моих грехах насколько они эти грехи мерзки перед Богом сам ничем не лучше неверующих и должен еще радоватся что люди ко мне хорошо относятся. Поэтому теперь общаюсь с людьми на темы их или наших общих интересов, о делах, о жизни, и в общем все нормально.
Конечно и с людьми верующими все равно хочется общатся, но в этом отношении, как писал Николай
Да, именно поговорить на темы и мирские и просто о жизни но с "Православным уклоном", потому что были источники знаний о вере, Боге и православии но не было простого общения с людьми близкими духовно, было не с кем поделится трудностями ии наоборот самому высказать хорошее. Вот и увидел как люди общаются на форумах, и тоже захотелось.
---------------
Ну вот Марина пишет - "и это выясняется очень просто: человек не стремится создать семью, он чувствует у себя талант в другой области, где его успешно и реализует..."
Заметь она написала "не стремится" а не написала "не хочет" то есть по ее словам те люди кто созданы для брака не только хотят этого но и действуют. Я так думаю что у людей более созданных для брака в случае мужчины например это выражается в более выраженном проявлении таких мужских свойств, то есть они как бы более настроены на семью, стремление наилучшим образом обеспечить себя и свое потомство материально, добиватся успеха в работе, положения в обществе, у них та же надежность и ответственность проявляется на генетическом уровне, то есть они не только такими являются но и выглядят такими, у них это в голосе, поведении, внешности, и женщины это сразу чувствуют. Ну и не только это. Например многие люди могут запросто обнять и поцеловать любую женщину, у них есть такое свойство открыто выражать свои чувства, а я наоборот склонен не показывать никому свои чувства и не прикасатся даже лишний раз к женщинам.
Что касается знакомств то я умею знакомится но только когда мне нужно. Например скучно сидеть ждать в парикмахерской друга и я могу попробовать разговорится с интересной соседкой просто чтоб провести время. А знакомится с кем то ради дальнейших отношений я сейчас по некоторым причинам не хочу.
-------------------------
Вообще то что пише Маринушка в отличие от всех нас наиболее верно так как она в отличие от нас имеет личный опыт жизни в браке, в этом отношении опыт Тани например не годится так как у Марины положительный опыт, она знает "как нужно" а у Тани отрицательный, "как не нада",а как должно быть по хорошему а не с результатом в виде развода она в личном опыте не знает только может в примере родителей или знакомых. Поэтому Таня, смотри что Маринушка пишет.

--------------------------
Слушать сердце хорошо когда оно к чему то хорошему стремится, а у меня ни к браку ни к монашеству оно стремится не хочет а хочет есть, спать и ничего не делать.
--------------------------

забыл: общаться на форуме

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

Я после 30 перестала помнить сколько мне лет. 33? 34? 35? Окей.

_________________
Земные перегородки до неба не доходят. - Святитель Филарет, Митрополит Московский и Коломенский

Василий, по поводу того, что бы общаться со всеми по-мирски. Я не против. Но мне нечего сказать, я могу поговорить в исключительных случаях по-мирски, а в остальное время говорю только о Боге, о духовных вещах. Я как бы не очень общителен был всю мою жизнь, за что резкой критике подвергался и в школе, и в институте, но став православным я еще больше стал молчать, т.к. взвесил такие вещи как: нельзя пустословить, нельзя ругаться матом, нельзя много говорить о мире, и т.д. И все это на меня опечаталось сейчас. Я не говорю, что я плохо себя чувствую, напротив, я не страдаю депрессией, что у меня она раньше была, и было какое-то постоянное уныние. Сейчас, живя с Богом, под Его вразумлением и воздействием на меня, я стал понимать такие вещи, которые раньше для меня казались просто невозможными. Я стал слушателем, в своем роде. Вот не могу я в компании говорить, когда идут одни издевки, приколы, шутки с матом, - это все не для меня. Но и от компании я не могу отойти, т.к. я человек грешный, а если тойду, то стану еще грешнее. Я не хочу сказать, что компания меня как-то реализует как личность, хотя я хотел бы найти друзей и приятелей более думающими о Боге, но только без фанатизма, что бы человек адекватно и трезво разговаривал, но в меру. Вот у меня кстати племянник, так больше подходит для этого, но только он на духовные вещи не разговаривает, он не воцерковлен.
Честно говоря мне трудно сейчас общаться, т.к. в той компании, в которой тем не менее я бываю, у меня не получается вообще разговаривать. Вот на форуме пожалуйста, а в жизни даже и не знаю о чем говорить. Я был всегда молчаливый, а сейчас вообще незаметен. Вот это только одно мне пока мешает.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Прочтите Книги Царств в Библии, сочувствуя к Давиду. Прочтите Псалтирь от имени написавшего псалмы. Анализируйте прочитанное, соизмеряя со своими случаями из жизни. Делитесь новыми мыслями в связи с прочитанным. Общайтесь.

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

Библию еще толком не читал. Она у меня слава Богу есть. Я плохо понимаю Священные книги, читаю в основном как автомат, лишь бы прочесть..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

С этим все не так однозначно.
Нет не говорить "по мирски", а поговорить о жизни, порасспросить как у знакомого дела, самому рассказать, пошутить о чем нибудь. Да и ты ведь должен знать какие то темы хорошо, интересы. Наша христианская духовность должна выражатся не словами а в самом отношении к людям с любовью, как к братьям. Люди которые всей своей жизнью с Богом несут этот дух Христовой любви в самых простых словах, с ними можно поговорить о картошке или ценах на бензин и при том почувствовать доброе и хорошее.
Когда компания людей я тоже не очень разговорчив, мне удобнее слушать о чем говорят, в компании в общем и разговаривать не обязательно, достаточно поздороватся приветливо, перекинутся парой слов, пошутить иногда да улыбнуться.

Браво, Вася!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да ладно, Алексей, проще надо просто быть, думаю.

Собственно особо нового я уже пожалуй ничего не скажу, а фактически даже просто перескажу ещё раз своими словами всё то, что написал Василий.

"Вы свет миру", сказал Спаситель, про христиан, то есть придя к Вере, человек должен нести для других "свет" Истины, и это совсем не обязательно должно выглядеть в виде проповеди. Для этого есть священники. А наша лучшая проповедь - это собственный пример. Достаточно пока просто быть самим собой, но не поддаваться воздествию страстей. Общаясь и разговаривая со своими старыми друзьями, которые, например, сквернословят "через слово", можно же просто разговаривая с ними не сквернословить и это уже будет примером для них. Сначала да, им это будет непривычно, но постепенно они начнут понимать что Вам это неприятно и даже будут стараться меньше ругаться в Вашем присутствии. Примерно тоже самое и во всём, что касается курения и алкоголя в неразумных количествах.
Это всё не голословное утверждение, это всё пройдено мною. Я тоже раньше был далеко не ангелом, а был, так сказать, "гражданином - хулиганом, алкоголиком и тунеядцем" (С) (фраза из фильма)


Ну ведь могут же встретится несколько человек, христиан и просто поговорить, поболтать, о чём угодно кроме целенаправленных бесед о Боге, о Вере. Ведь можно просто общаться, не пустословить, а просто общаться. И никто от этого не станет менее православным или менее верующим.

Николай, Василий, я вообще по натуре своей слушатель, если говорю, то по делу и без лишних слов, то есть без трепатни. Я вообще мало говорю. Зато бывает много пишу на форуме.
Как есть сейчас в таком духе, в таком и хочу остаться, мне так комфортно жить. Если приходится много болтать, то это меня не устраивает. Мне абсолютно безразлично, что думают обо мне люди как собеседнике, я не под кого не подстраиваюсь сейчас, раньше пытался, и выражало, разумеется, много противоречий - как так! Сейчас общаюсь на свободные темы, и не считаю себя, пред другими людьми, обязанным; если разговор зашел в тупик, хотя такого не бывало, за мной последнего слова не следовало, как себя помню. Сначала я выслушиваю людей, а потом по ходу что-нибудь да втисну. По-разному.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Нет, нет и нет, Василь. как говорится, а баба-яга против.
Я конечно не вдавался в столь глубокий анализ слов "не стремится", "не хочет" как ты , но думаю так.
Нет, не в успехе в работе и не в положении в обществе дело.
Женщины конечно оценивают нас, на некоторую пригодность быть для неё подходящим мужем и отцом детей. Думаю это даже "на автомате".
Но этот "идеал", который они ищут, у всех разный.
Кому-то нужен "лидер", "директор, руководитель", а кто-то ищет просто семьянина, того кто будет "жить дома" а не на работе.
Нет, не буду лучше я сейчас выражать свои мысли по этому поводу, просто устал я сегодня и могу плохо подумав, написать что-то неудачно, неудачно выразить свою мысль, что будет выглядеть со стороны как глупость.

Но вот твою эту фразу я "возьму себе на вооружение", она мне очень понравилась.

Точно! Скажу даже, что вот мы с Таней внутренне достаточно похожи, как двое из ларца, что одинаковы с лица, а в отношении к мужчинам у нас абсолютно разные предпочтения. Поэтому каждый сизый голубь и может найти свою голубку... а ясный сокол - лебедушку.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну, как видевший и общавшийся и с Мариной и с Татьяной могу только подтвердить это.... что вы очень разные.

Коля, так это-то и замечательно!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Кстати, Алексей, вот когда мы встречались, (Марина не даст соврать, а если совру - поправит) ,
мы общались, но вот сколько я сейчас не вспоминал, никаких целенаправленных бесед о Боге, о духовном вроде не было. Мы просто общались. Нет, мы не пустословили, а просто общались, и даже несмотря на отсутствие у меня талантов "словоблудия" и "красноречия" я тоже находил о чём можно было-бы говорить. И никто от этого не стал менее православным или менее верующим и никакой ущербности от этого никто вроде не чувствовал. Просто встретились три души-христианки.

Скажу честно, что эти дни, которые я провела в Самаре с Татьяной и Николаем, с моими друзьями-единомышленниками, были очень-очень счастливыми, которые буквально вернули меня к жизни после недавних потрясений. И все благодаря нашему общению.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я даже не знаю.. А на какие темы вы вот общаетесь в жизни, а не в сети, Николай? Честно говоря, несоображу для себя. Я как начинаю мирской разговор, так у меня в душе и на сердце пусто становится, - правда. А как о духовных вещах, - тоже смотря как, бывает по-разному, от настроения. Я вообще люблю больше слушать и читать особенно. А на счет общения и веселой общительной компании, - я ни то что не подхожу, а мне это не по душе. Я вообще не знаю, что мне интересно. Я музыку почти не слушаю, кино почти не смотрю, телевизор тоже почти не смотрю. Мне вот интересно путешествие в какую-нибудь страну, только по финансовым возможностям позволить не могу себе сейчас это. Меня вот одноклассники приглашали на встречу выпускников, но я не пошел, чтобы не позориться, потому как мне рассказывать нечего абсолютно, а они тем более там пили спиртное. Не знаю. Я так думаю, если еще будут приглашать, то не пойду. Тем более в школе когда учился, то плохие воспоминания. У меня вообще детство было очень тяжелое. Поэтому с новыми людьми, не имеющими отношения к моей прошлой жизни, я с ними легко достаточно схожусь, чем с одноклассниками или с однокурсниками. Не знаю почему так.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вы-человек-пена/полиуретан/, вбираете в себя информацию и боитесь ею поделиться. Анализируйте сами полученное и думайте, соглашайтесь или возражайте. Неужели со всем, что узнаёте, соглашаетесь и не противоречите или не рассуждаете с авторами?

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

У меня так же, тоже музыку последнее время перестал слушать да и раньше слушал только небольшое число песен которые нравились, фильмы тоже редко смотрю, телевизор отдал родственникам на лето. Был у нас какой то юбилейный вечер выпускников, меня туда отправили мол неприлично не идти, тебя пригласили, ну я пошел пришел за час, поздоровался со знакомыми, перекинулся парой слов, из друзей никого, посмотрел как столы расставляют в зале, выяснил что будет застолье концерт и танцы и с чувством выполненного долга отправился домой.
У меня детство было не тяжелое но жил немного не так как "все нормальные люди".

Тут ходил и смотрел к чему лежит мое сердце, выходит что к отшельничеству. Вообще наверное был бы женщиной стал бы феминисткой . Лежит оно у меня к тому чтоб жить вдали от города, работать на природе, и нет никакого стремления ни к благополучию, ни к хорошей работе с достойной зарплатой, ни к значению в обществе... в монастырь и к монашеству тоже стремления нет... а уж для мирской жизни я вообще никакой, все нормальные люди считают что отдых это посидеть в хорошем кафе а мне интереснее купить по пути домой большую бутылку йогурта и заехать для его выпивания в красивую рощу. Бродяга в общем во всех отношениях.

Постройте избу в лесу и...общайтесь с Богом

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

Лежит у тебя сердце к анархии, беспорядку и безответственности
Ты прости что так вот прямо но это правда

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну так если бы все были как эти... ну которые любят чтоб все было на своем месте и как положено по уставу, забыл как они называются, мир был бы гораздо более серым и скучным.

Я и к Богу пришел оттого что такой дурень и не хотел жить как положено.

Не всем же быть такими какие нравятся противоположному полу, для разнообразия нужны всякие.

Вася, попить иногда йогурт в роще это - нормально и не страшно ) Может, хватит уже искать в себе признаки неадекватности? )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий