Православный форум Доброе слово

Ждать-то оно ждать, а вот надо надеяться на милость Божью.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Киссс



http://www.foma.ru/article/index.php?news=4581

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

В 2007 году я паломничала и отдыхала в Новом Афоне(Абхазия). Очень хотелось попасть в Команы, где место кончины свт.Иоанна Златоуста, гроб до сих пор хранится в монастыре, и в горах недалеко от монастыря место 3го обретения главы Иоанна Предтечи. Так сложилось, что собралась группа человек 6 на поездку туда. Толком никто не знал точно дороги. Монастырь находится в Команском ущелье, где до грузино-абхазской войны жили грузины, поэтому именно там проходили бои. Несмотря на 15-летнюю давность места так еще и не были разминированы, мост через реку не восстановлен, поэтому машины туда почти не ездили. Мы, конечно, ничего этого не знали, просто, видимо, благодать Божия покрыла и вера сотворила чудеса. До Сухума мы доехали на электричке, на маршрутке до поворота в Команское ущелье, а потом пошли пешком. Шли через деревни, лакомились фруктами из брошенных садов. Перешли вброд через реку. Где-то на полдороге нас подобрал старый военный автобус (как в фильме "Место встречи изменить нельзя") и мы не чувствуя особых трудов добрались до монастыря. Как оказалось, расстояние нам бы предстояло преодолеть не маленькое - 25км по горному ущелью, повторюсь, транспорт из-за реки тут почти не ходит совсем. и этот автобус - уже был первым чудом. Мы помолились свт.Иоанну Златоусту у его гроба и решили пойти до места обретения главы Иоанна Предтечи. Монах из монастыря только вернулся оттуда, поэтому из-за усталости уже не мог нас туда проводить. Только направил нас и объяснил, что шаг влево и вправо от тропы - возможная смерть из-за мин. Мы потом увидели эти минные палочки ограждающие тропу, которые раньше не замечали. Сказал, что надо дойти до 3х сосен и пойти прямо недолго(!) до лестницы в гору. Был достаточно тяжелый подъем, долгий переход, увидели эти сосны и радостно пошли прямо. Шли-шли и поняли, что мы идем совсем не туда. и долго, и вниз, а не в гору. стали читать акафист. решили вернуться к соснам. уже вечерело. двоим ребятам из Ростова надо было завтра утром на поезд. вернувшись к соснам, мы решили немножко отдохнуть и вернуться назад в монастырь ни с чем. и тут...мы слышим шум мотора. подъезжает старенький жигуленок, непонятно какой дорогой он сюда попал. Мужчина нам объясняет, что он пчеловод и ехал проверить свои улья. узнав, что с нами произошло, указал налево, всего метров 50, но в другую сторону надо было пройти, а там уже по лестнице обогнуть гору. вобщем, этот чудный человек довел нас до места, потом усадил в свой захудалый драндулетик всех шестерых или даже семерых уже точно не помню(двое ребят были на переднем сиденье) и повез в Сухум. я всю дорогу думала о реке. ну как? тот военный автобус понятно..а это хрупкое техническое создание??! доехали до воды. чудо-водитель вышел, поднял капот, чего-то там сделал с проводами, сел и мы поплыли. когда мы в ту сторону шли вброд, то вода максимально доходила до бедра... но все равно...вобщем мы переплыли, с машиной ничего не случилось, мы нигде не застряли, благополучно доехали до Сухума. Этот чудо-водитель взял с нас какие-то копейки типа 300руб. а когда я втихую от всех хотела ему еще добавить, то он сказал, что лихоимство-это тоже грех. Он представился Леонтием. вот такие чудеса. а потом...я увидела его на одной иконе с другими святыми. Так изображается иногда свт.Иоанн Златоуст. Просто я привыкла к другому его изображению, а когда увидела это, то меня как током резануло. Все это происходило в пору так называемой "первой благодати" и мне казалось все это чуть ли не "так и должно быть", а сейчас вспоминаю и поражаюсь милости Божией.

_________________
"Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться"(Габриэль Гарсия Маркес)

Мариночка, дай Бог, чтобы у вас не было таких проблем, как у меня, просто меня слова в цитате (кстати, я читала это уже), уже не утешают, тем более, что у меня не тот возраст, чтобы говорить о неготовности, уж куда дальше-то тянуть? Поздние дети часто ненужные дети, у меня есть сестренка двоюродная, она поздний ребенок (кстати, родилась чудом после долгих лет бесплодия ее матери), так вот сложно себе представить более ненужное несчастное создание. Ребенок с детства ощущал, что внес только хаос и проблемы (это ее слова), она уже взрослая, у нее очень тяжелая жизнь.

Маш, если вы внимательно прочли цитату, то могли заметить, что Господь нас возможно если не слышит то от чего-то оберегает или испытывает.

И еще:

- здесь четко и ясно написано почему, и видимо ответ на ваш вопрос.

Дай Бог вам в помощь терпения, Мария!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А Вы были в Дивеево у батюшки Серафима? Сестра моей подруги была в первом браке несколько лет. венчанные, но не воцерковленные. детей не было. потом развелись, она вышла снова замуж, венчались, воцерковились, вместе поют с мужем на клиросе. тоже долго не было детей. съездили к батюшке Серафиму...сначала двое дочек погодки, в этом году сын появился на свет.

_________________
"Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться"(Габриэль Гарсия Маркес)

В Дивеево не была. Мы с мужем не венчаны, муж мой атеист.

Ну меня-то поиспытывать можно, а как будет потом ребенку? Я неспроста привела пример своей сестры. Ребенка мало родить, его нужно еще воспитать. Ну и мне будет явно спокойнее, если я рожу его еще полной сил, потому что кто у него, кроме меня, еще будет-то? Мужчинам я воспитание детей не доверяю. С родственниками у меня отношения мягко говоря далекие.

значит, у Вас все впереди. и воцерковление мужа. и венчание. и Дивеево. и дети

_________________
"Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться"(Габриэль Гарсия Маркес)

Насчет мужа слабо верится, он со мной сходил раз на службу, и ему стало жутко плохо, говорил, как ниогда в жизни, теперь туда не ногой .

это понятно, что плохо. помолиться бы за него. если он крещеный, то заказывать побольше за него на Литургию, если нет, то просто попросите всех за него помолиться и сами, конечно, сугубо, с постом.

_________________
"Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться"(Габриэль Гарсия Маркес)

Мария, но ведь если вы так хотите, так ждете своего ребенка - он не окажется вам не нужен. Многие родители наоборот сильнее любят поздних деток, с большим вниманием и усердием заботятся о них - ведь их появление в буквальном смысле выстрадано, они желанны и любимы. Я не верю, что при таком вашем отношении к этому вопросу вы воспримите собственного ребенка как ненужного. Но это, впрочем, не к проблеме... Помоги вам Господь!

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Милостью Божией разные чудеса случаются) В том числе то, что нам кажется невозможным и непостижимым. Люди по-разному приходят к вере. Привести кого-то к Богу сознательно, последовательно выполнив те или иные действия - не в наших силах, мы не можем заставить, убедить или что-то подобное сделать, но все происходит согласно Его воле, в те или иные моменты жизни Он открывается нам. Будем верить, что и с вашим мужем что-то подобное случится.

"Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы" (1Кор. 7:14) И далее "Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?" (1 Кор. 7. 12-16). Помните?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

СпасиБо!

Маш помните, в рассказе от Луки Евангелие, что там праведному Иосифу явился Ангел и сказал, что его жена Елисавета родит сына ему (Иоанна Крестителя), и самое интересная Елисавета была в летах преклонных, но Ангел сказал, что зачнет в утробе будущего сына, - видите как, какие чудеса могут быть Богом совершены, так же и у вас, Маш все может быть впереди, если сильно верить и самое главное жить по-христиански.
Меня, например, мама родила в 36 лет! А отцу было тогда 40!
Так что у вас еще не все потеряно. Были случаи, что женщины и в 60 лет рожали и старше!
Верьте Богу в Его помощь и милость вам, и тогда все может быть, и живите по заповедям Христовым!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я всегда (с горечью) про себя думала, что не смогу иметь детей. Был очень маленький вес и вообще неуверенность в себе и своих силах. Когда замуж вышла, на каждого (КАЖДОГО!) ребеночка смотрела как на ангела, на счастье великое и всегда думала: разрешили бы, взяла бы любого себе!
Когда мы вечерами с мужем выходили прогуляться, я не могла оторвать взгляд от детишек и так мне хотелось каждого прижать к себе, зацеловать. Я готова была усыновить любого малыша и обязательно это сделала бы не родись у нас через год свой. А потом второй.
Я читала ваше "брррр" по поводу посещения детского
дома и ... не поняла...

Мы с подругой тоже посещали детей (отказников) в больнице. Гостинцы на саночках везли несколько сумок, одежду чтобы погулять с детьми (нянечкам не до того).

Потом всю ночь проревела на кухне...
Как вместить в себя эту детскую боль?
Эти глаза, это их заточение в больничных стенах?

Нянечка одна нам сказала: вы вот пришли и ушли...
а мы это каждый день смотрим.

Господи, Захариею звали, а не Иосифом..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Золотые слова! Как раз хотел написать то же самое! И дополнить, что не надо насиловать Господа своим хотением, ибо нам не видно, что для нас полезнее иметь детей или нет. И еще - нельзя требовать воздаяния за выполнение заповедей! Это не для Бога человек испоняет заповеди, но для сябя только!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Очень тягостная атмосфера, дети, которые пытались меня хватать за одежду (я не люблю, когда ко мне прикасаются люди, эээ..., в гигиене которых я сомневаюсь), они еще как-то странно на меня смотрели, чего-то ждали, сама не понимаю чего. Одна была польза от посещения - я окончательно поняла, что те, кто советовал мне взять чужого ребенка, в корне неправы, не смогла бы я с ним.

В чем полезность остаться совершенно одиноким человеком для меня сложно понять.

Свои дети ведь тоже-не только парадная картинка мама ведет наряженоого карапуза по улице и все умиляются. Дети начинаются с памперсов, болезней, бессонных ночей, потерей вами внешности и денег необходимости жертвовать собой и смены многих ваших привычек и очень многого чего еще вы реально готовы хоть?

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Полезность для Вашей души, позволю себе заметить. Я ее не вижу, но только Он один.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Есть няни. Если сложности бытовые. Про потерю внешности - байки из глянцевых журналов. Денег на наследника мне не жаль.

Есть няни. Если сложности бытовые. Про потерю внешности - байки из глянцевых журналов. Денег на наследника мне не жаль.[/quote]
Ну отчего же байки? Вам не 18 значит животик, полнение, грудь не пучком даже если не кормите, кожа, про маникюр забудте и многое другое.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Ну отчего же байки? Вам не 18 значит животик, полнение, грудь не пучком даже если не кормите, кожа, про маникюр забудте и многое другое.[/quote]

Животик, полнение, грудь исправляется спортзалом, пластикой. У меня подруга в 38 лет родила - морщины ушли! Девочка от силы 28 лет сейчас! А что такого с маникюром? Маникюрша на дом и все))).

Люди, ну что же так все верят мифам бабы Фисы, ожирение бывает только от одного фактора - от жрачки! Можно превратится в жирную корову и никого не рожав. И если родить и трескать сливки, нечего списывать ожирение на ребенка, не он сливки трескал))).

Моя бабушка всегда говорила-"В концлагере толстых не было"
Но это не факт.Бывают нарушения,конечно-органические.Обменные.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Но это болезнь, и она может быть и без беременности и родов.

Особенно у тучных мужчин видны изменения,все они-после родов и кормления

_________________
Κύριε ἐλέησον

Животик, полнение, грудь исправляется спортзалом, пластикой. У меня подруга в 38 лет родила - морщины ушли! Девочка от силы 28 лет сейчас! А что такого с маникюром? Маникюрша на дом и все))).[/quote]

Простите меня, наверное нельзя этого говорить... но все же
скажу. Если не ошибаюсь, Вас Марина зовут.

Марина, Вы все правильно пишите - няньки, фитнес, маникюр... От нас, от женщин, это зависит, только
дело-то не в том !
Вопрос в том, что Вы не го-то-вы НИЧЕМ (ну вообще ничем!) пожертвовать ради малыша. Вы его для
чего хотите?
Ведь если б был в Вас материнский инстинкт,
было бы сострадание и огромное желание притиснуть к
себе и расцеловать зареванного сопливого и чумазого.
И вынести прямо из детдома эту кроху вместе с его болячками, свалявшимися непромытыми волосиками, грязными ногтями, ободранными коленками...

Я не сужу Вас, не ваша вина, что нет этих чувств.
Вам хочется чтоб как у всех, чтоб не быть одной... и прочее. Это нормально, это понятно.

Марина, я думаю у Вас будет ребенок, если Вы сможете
полюбить хоть одного чужого малыша. Может брать по выходным из детдома, может помогать многодетной или
неблагополучной семье.
Многие так делают просто из чувства сострадания к детям.
В Вас тоже наверняка есть эти чувства ! Дайте им шанс
проявиться.
Еще раз простите меня, наверное я пишу жестокие слова...
Но только огромное желание помочь Вам движет мной.
Поверьте в искренность моих слов.

С любовью р.Б. Александра