Православный форум Доброе слово

Здрассьте, тут слова святого привели, какое домысливание.

Св. Григорий Богослов говорит: "Последние (т. е. не сподобившиеся крещения по малолетству) не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены, однако же не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, недостойный чести, достоин уже и наказания"

Прославлены не будут, наказаны не будут. Значит, в аду не будут.

Но именно этот случай мне дает возможность мыслить так, что Бог может за крещение засчитать разные другие вещи, и надеяться на лучшую участь и для младенцев в том числе.

Я говорила о крещеных в нашем понятии, то есть о тех , над кем провели таинство крещения в нашем понимании.

Крещение погружением, крещение кровью. Все. А про крещение некрещеных младенцев там ничего нет. Нам не открыто.

Зато открыто (см Правило), что детям крещение необходимо. И что ребенка, про которого неизвестно крещен ли - крестить без сомнения.

А кого НЕ погружали, а просто полили на голову?

А разновидности крещения кровью?

Ну, тут речь идет вовсе не о умервщленных во чреве, а о рожденных живыми.

А это кто решал, как крестить? епископ православный? тогда все нормально. Сам выбирал? тогда у человека проблемы, не надо домысливать за Церковь.

Или ты хочешь сказать, что Правило к ним неприменимо потому, что они не дети?

Явление Божией Матери старице Антонии, правило за убиенных младенцев и наставления матушки
Схимонахиня Антония

Схимонахиня Антония (в миру Анастасия Яковлевна Кавешникова) - православная подвижница, исповедница и старица. Она родилась в 1904 году на Дону в селе Долгое, в благочестивой православной семье, хранивших традиции своих предков - донских казаков. Ещё в детстве и юности дарованы были ей встречи с прозорливыми старцами, которые советовали будущей подвижнице избрать монашеский путь. Но она выбрала замужество и пронесла свой поистине тягчайший семейный крест до конца. Прошла матушка и через все муки ГУЛАГа и психушек, где её пытались "вылечить" от веры во Христа. И всё же Господь удостоил её монашества с именем Аполлинария и схимы с именем Антонии, отметил великими Своими дарами: прозорливостью, благодатной молитвой, даром исцеления и утешения..

Не так уж много лет прошло со дня кончины матушки в 1998 году, но имя её известно уже многим православным христианам в России и за рубежом. Изо дня в день увеличивается число паломников к её могилке на маленьком монастырском кладбище. Люди подолгу стоят здесь, зажигают свечи, молятся и по вере своей получают просимое...

Явление Божией Матери схимонахине Антонии

В молодости Анастасия (так звали будущую схимонахиню) сделала аборт, (по некоторым сведениям,- у нее был выкидыш), - и каялась слезно в этом грехе. Однажды она молилась в храме Воскресения Словущаго на улице Неждановой (ныне Успенский вражек) перед иконою «Взыскание погибших». И видит: отвернула о нея свой лик Богородица. На следующий день рано утром приходит она в тот же храм. Попросила сторожа никого больше не пускать, и на коленях, в уединенном предстоянии пред чудотворным образом Богородицы, горячо, долго и сильно плакала, обильно орошая пол слезами.

Вдруг кто-то сзади трижды коснулся ее плеча. Оглянулась, видит Жену в игуменском одеянии и двух монашек, стоящих вдали у свечного ящика. Игумения говорит ей: «Что ты так плачешь? Послушай, я помогу тебе. Только три греха есть, которые не прощаются человекам: хула на Святого Духа, самоубийство, гордость. Убиенного младенца надо окрестить». И рассказала, как надо молиться за него. Анастасия почувствовала глубокий покой и преисполнилась горячей благодарности к Наставнице.

Положив земной поклон перед образом Божией Матери, оглянулась и видит: в церкви она одна. Идет к сторожу: «Кто это был в церкви?», - Никто сюда войти не мог, все было заперто» - был ответ...

Анастасия выполнила полученное правило - молитвы за младенцев, дарованное ей Богородицей. С тех пор Анастасия пошла по пути спасения души и к концу жизни стала схимонахиней с именем Антония. Многих обратила она на путь покаяния и спасения. За ея труды сподобил ея Господь дара прозорливости.

Множество случаев чудесной помощи по ея молитвам при жизни и по преставлении свидетельствуют и об исправлении детей, устроении семейных дел, в обращении к вере неверов, маловеров и даже гонителей, венчании супружеских пар, о даровании бесплодным детей, взыскании похищенных людей и вещей, материальных нуждах.

По ея молитвам ко Господу строились и восстанавливались храмы и монастыри, а те священники и миряне, которые приезжали на ее могилку послужить панихиду или же просто помолиться, никогда не оставались без помощи и утешения. Причем прошения о помощи обращенные к старице, исполнялись настолько точно, что никаких сомнений в ея дерзновении пред Господом просто не остается. Но за то, что великая старица безстрашно исповедовала о данной ей Царицей Небесной молитвенной епитимии за грехи детоубийства, и сама отмаливала за немощных сии несчастные души, ей было дано на ея просьбу к Богородице вразумление, - что диавол будет за это с нея кожу сдирать, - то есть, - скорби жестокие будут. Но матушка не убоялась взять сей велий Крест за всех и за вся. И благодаря сему подвигу получила от Господа за свои великие труды, - дары молитвы и прозорливости. Многие тысячи семей ея молитвами были спасены от развала, и многое множество младенцев родилось на свет. Но всем с первой встречи она давала правило данное ей Богородицей, - тем самым душегубство в утробе есть и личный, и родовой и общественный грех, то есть оный тяжким бременем ложится и на самого убийцу и на всех сродников и на все общество, которое сие злодейство узаконило и молчаливо «терпит».

Святые мученики 14000 младенцев убиты царем Иродом в Вифлееме. Когда пришло время совершения величайшего события - Воплощения Сына БожияО празднике.. Рождество ХристовоИкона. Рождество ХристовоМолитвыХрамы и Рождения Его от Пресвятой Девы Марии, восточные волхвы увидели на небе новую звезду, предвозвещавшую рождение Царя Иудейского. Тотчас они направились в Иерусалим для поклонения Родившемуся, а звезда указывала им путь. Поклонившись Богомладенцу, они не вернулись в Иерусалим к Ироду, как он приказывал им, но, получив откровение свыше, ушли в свою страну иным путем. Тогда Ирод понял, что замысел его найти Младенца не осуществился, и приказал убить в Вифлееме и окрестностях всех детей мужского пола от двух лет и младше. Он рассчитывал, что среди убитых детей будет и Богомладенец, в Котором видел соперника. Погубленные младенцы стали первыми мучениками за Христа.

Мария, Вам открыто что не родившийся от воды и духа не войдет в Царство?

Она святая ?

А развивающийся плод? это нечто не крещёное в теле крещёной мамы?

В купель вообще-то обычно помещается только младенец. Остальных поливают просто. Не знаю, кто решает, не мое это дело.

Я не знаю, как их правильно назвать, но совершенно очевидно, что они на особом положении.

Я например, читала такое.

Едем дальше. Вифлеемские младенцы - под какое крещение попадают они?

Знаю. Я и говорю, путей много. Может быть, что и умерших младенцев выведет, как тех, у кого не было возможности другим способом познать Бога.

исходя из определения , что Бог милосерд.

Да, мне это открыто,

Александр, а по моему Вы увлеклись. Зачем провоцировать и смущать вопросами до тех пор, пока человек не станет свидетельствовать против себя? У Вас есть что сказать, скажите. К чему допрос?

Да давно уже спор ни о чем.

Александр, а по моему Вы увлеклись. Зачем провоцировать и смущать вопросами до тех пор, пока человек не станет свидетельствовать против себя? У Вас есть что сказать, скажите. К чему допрос?

То есть, у тебя было свое, личное откровение, отличное от Откровения Церкви?