Православный форум Доброе слово

+1
Жить-то живет.Но бывает всякое.Мне иногда на ум приходит поговорка-"Хочешь насмешить Бога?Расскажи Ему свои планы"
Сегодня слушала "Союз",там прозвучала мысль-что люди грешат не из-за того,что их БОГ "подставляет",или заставляет.Просто отходит благодать,и человек,так как он совсем-присовсем немощный впадает в грех.Что-бы немощь свою осознать.Господь хочет "Всем спастись и в разум истины прийти"
Но я тоже не понимаю этого "автоматического" спасения-нарожал, и всё.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оль, фишка в чем - решение принимаем мы, а не кто-то за нас, даже если этот Кто-то Господь Бог. Он дал нам свободу, и мы каждый день сталкиваемся с выбором, и только от нас зависит, какой выбор мы сделаем и определим тем самым свой дальнейший путь. Хмм... Ну вот такая аналогия. У меня есть болезнь, она мне, в принципе, по жизни не мешает, если я буду соблюдать правила и не отступать от лечения. Да, нарушение правил сладко и вкусно, я могу взять и сожрать шоколадку, но потом мне придется экстренно принимать лекарства в большей дозе, и я не знаю, как эта шоколадка смогла мне навредить. Да, я потом опять вернусь к диете и своим нормам инсулина, но по сосудам уже шарахнуло. В принципе, оно переносимо на обычную жизнь. Есть правила, есть лечение и мы все больны первородным грехом. Нарушаем правила, перестаем лечиться - и получаем ухудшение. Но это в любом случае наш выбор. И ответственны за него мы сами.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Танюш,я с тобой полностью согласна,выбор наш-ответственность на нас.
Помощи тебе и укрепления!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Так и не нужно понимать все то что говорится разными людьми. Это нужно понимания несчетное количество.

Василий,ты прав!
Несчётного у меня нет.Закончилось количество.Не буду понимать,хорошо.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ну да, Оля, у тебя вроде всегда было правильное понимание "жизни во Христе", так что зачем тебе заморачиватся разными мнениями часто далекими от духа Евангелия. То же и Mierin могу сказать.

Я ошибаюсь,часто.Но с БОЖЬЕЙ помощью стараюсь осознать и по возможности и силам-исправить.Благодарю,Василий за высокую оценку моих скромненьких "трудов"

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ну сказано же "жена чадородием спасается". А для мужчины одной семьи мало. Ну жна еще работа, дело какое-то. Это даже многие священники отмечают.

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

Мало семьи?А если там детей десять,например?Больше дел не будет,как их накормить,воспитать.Ну и жене-почёт.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Да. И не ждать радости и счастливого исхода в любом деле, осознанно шагая по пути греха. Мы ж знаем, как правильно, значит снисхождения нашей лени, маловерию никакого.Спасибо, Таня, всё просто и ясно написала. Для неведающих, что творят, или не имеющих сил противиться греху и суд у Господа свой, одному Ему ведомый.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Тогда монахи и монахини вообще не спасутся, ни детей ни работы. А вот ведь, оказывается для спасения мужчине нужно еще и свои бизнес иметь. И как это те отцы и девственницы что мы во святых почитаем вообще ко Господу пролезли? И кто их пустил вообще в Царство небесное? Ведь сказано же "жена спасается чадородием а мужчина наличием семьи и деловой жизнью!". Непорядок...

Ну так девственницы спаслись тем, что дали обет- и выполнили его. Они ради Христа от чадородия отказались. Монахи- это особая категория. У них особый путь. А мы же про мирян говорим.
Под делом же, я не имел ввиду именно бизнес. Просто мне кажется, реализоваться в своей профессии- для мужчины крайне важно. Ему без этого трудно быть счастливым, там психика устроена. А женщине и семьи хватит) Читал на сайте "реалисты" кажется, такое замечание психологов- если мужчина не находит свое дело до 30 лет, он начинает пить...

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

Ну, значит, бесплодных женщин сразу в ад, чадородием спастись априори не могут, обетов девственности не давали, да еще замуж повыходили.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Да, да , Василий, ещё очень часто слышу фразу ,произносимую как укор: "Нехорошо быть человеку одному". И что ж теперь всем одиноким, разведённым зациклиться на поиске пары, даже, если не у всех есть потребность в этом. Всё очень индивидуально.На мой взгляд, что не нарушает Заповеди,что не ведёт к греху, то и правильно, а ,в остальном, нужно учитывать конкретную ситуацию.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Ну почему Я же говорю про тех, которые способны к чадородию. С безплодных - другой наверное спрос у Бога будет. Вон отец Дмитрий Смирнов в подобных случаях предлагает из дет.домов брать детей и воспитывать.

ЗЫ: а девство по обету- это ИМХО вообще самый сложный путь и почти не возможный в современном мире. В монастыре еще ладно- там братия такие же как-ты, монастырские стены. А попробуй удержись в миру, когда на каждом шагу женщины будут попадаться. Это без обета еще легко, а как обет дашь- так такие искушения начнутся и нападения врага. Раз в 20 сильнее.

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

С каждого человека у Бога свой спрос. Нам, человекам, непонятный. Потому что Бог знает о нас больше, чем мы сами о себе. И подводить всех под одно - неверно. И давать всем одинаковые советы с потолка - тоже неверно.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Согласна с такой точкой зрения.Мне знакомые православные мужчины то же говорят.Даже с возрастом непросто удержаться.У женщин (в большинстве) всё иначе.
А женщины будут попадаться,ещё как!И нас всё больше,к сожалению.
Крепитесь-обыкновенный парень!И помощи БОЖЬЕЙ.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Да я не подводил всех под одно. Я просто высказался, что по-моему мнению в большинстве случаев дело обстоит так. Советов никому не давал. Наоборот пытаюсь сам разобраться.

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

Да я слава Богу такого обета не давал, чего мне крепиться -то. Просто размышлял на эту тему- о трех путях спасения- монашество, семья, девство в миру- и вот такие мысли пришли.

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

Это не в упрек вам Тоже просто мысли вслух. Ну и по поводу советов, привели же вы мнение о. Дмитрия Смирнова относительно бездетных пар. Я считаю, что это мнение неверно. Потому что усыновление - это очень серьезный шаг. И идти на него только по причине того, что нет своего ребеночка - неверно. Тут все гораздо сложнее. Впрочем, я об этом уже очень много говорила, повторяться не буду.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Как зачем? Женщины-то вокруг ходят. И, если не семья, всё-равно крепиться надо. Как и женщинам в данной ситуации.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Ну что же вы так все эту фразу выдергивать любите?.. Не просто чадородием, а "впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием". Так и мужчина спасается, когда пребывает в любви и в святости с целомудрием. А работа никого не спасает... Нигде этого не сказано: работай - и спасешься. Работа необходима нам для жизни на земле - не более того.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Какие обеты, вы о чем? Никакого обета, не вышла замуж - девственница, не женился - девственник. С Божьей помощью, сохранить девственность вполне реально и в современном мире. Борьба с блудными помыслами – вещь очень и очень сложная, но не тяжелее чем с осуждением ближних, на мой взгляд. Главное, хранить честь с молоду, и помнить что впасть в блуд очень легко.

_________________
Христианское имя - Елена

Эдак все можно подвести под спасение. Дети радость жизни, не для спасения а для продолжения рода рождаются. На общую радость обоим родителям. Что у Ж что у М задачи одинаковые, уже по крайней мере в современной жизни.

Очень спорно.
Иногда для погибели-рождаются.Какая же тут радость?Или например-сами род не продолжают.
Я думаю,всё-таки настоящая цель жизни человека-быть спасенным.Вечность впереди,что важнее?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Для спасения души, есть совсем другие средства, нежели рождение детей..., так к сведению

и причем тут спасение души? все это земные мерки, и земные потребности.

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

Пока живем на земле, очень не просто от нее оторваться. Но я бы с радостью услышала подобный совет от человека, сумевшего это сделать.

Да и кто вообще знает что нам нужно для спасения души...