|
Автор |
Сообщение |
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Отец Власий Добавлено: 17 июн 2012, 20:07 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Добрый вечер ,Друзья! Около года назад я услышал про Отца Власия. Прочитал про него несколько статей...Про его добрые дела и помощь людям. Подскажите пожалайста,может быть кто-нибудь знает подобных ему старцев,которые могут помочь при болезни... Заранее спасибо всем кто откликнулся
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 19 июн 2012, 18:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
У моей знакомой был адрес-батюшка алкоголиков лечил.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 16:02 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): У моей знакомой был адрес-батюшка алкоголиков лечил. Елена,спасибо большое за отклик. Слава Богу алкоголизм не знаком
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 16:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
В Москве,в некоторых Храмах,ведущие гомеопаты(так к ним и не пробьешься и дорого),в качестве десятины принимают бесплатно больных прихожан.Может и в вашем городе такое есть.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 16:44 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): В Москве,в некоторых Храмах,ведущие гомеопаты(так к ним и не пробьешься и дорого),в качестве десятины принимают бесплатно больных прихожан.Может и в вашем городе такое есть. Я как раз из Москвы.Но про такие храмы не слышал . Раньше в Радонеже где-то был храм,там Батюшка служил,он моего знакомого на ноги поднял,но сейчас он стал настоятелем другого храма где-то в Новгороде и пока нет возможности с ним связаться или съездить туда
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 17:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Так я не о батюшках,а о хороших врачах.Остальное-в личку.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Закхей
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 17:18 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 07 июн 2012, 01:53 Сообщения: 348
Вероисповедание: Православный, МП
|
Есть архимандрит Наум в Троицко Сергиевой Лавре старец очень почитаемый. Не знаю лечит ли он от болезней но от грехов и страстей многих людей вылечил -насквозь приходящего видит. Одна беда не легко с ним встретиться толпы страждущих атакуют его он просто так редко выходит из кельи. Можно съездить в Сергиев Посад спросить как можно с ним встретиться.
_________________ Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 17:33 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Закхей писал(а): Есть архимандрит Наум в Троицко Сергиевой Лавре старец очень почитаемый. Не знаю лечит ли он от болезней но от грехов и страстей многих людей вылечил -насквозь приходящего видит. Одна беда не легко с ним встретиться толпы страждущих атакуют его он просто так редко выходит из кельи. Можно съездить в Сергиев Посад спросить как можно с ним встретиться. Спасибо за информацию!
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 18:09 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил 1987 писал(а): Добрый вечер ,Друзья! Около года назад я услышал про Отца Власия. Прочитал про него несколько статей...Про его добрые дела и помощь людям. Подскажите пожалайста,может быть кто-нибудь знает подобных ему старцев,которые могут помочь при болезни... Заранее спасибо всем кто откликнулся Всем непременно старцы нужны. Приходской батюшка нам не подходит.
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 20:07 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Михаил 1987 писал(а): Добрый вечер ,Друзья! Около года назад я услышал про Отца Власия. Прочитал про него несколько статей...Про его добрые дела и помощь людям. Подскажите пожалайста,может быть кто-нибудь знает подобных ему старцев,которые могут помочь при болезни... Заранее спасибо всем кто откликнулся Всем непременно старцы нужны. Приходской батюшка нам не подходит. Тут дело не в том ,кто , старец или приходской батюшка. Если человек действительно поможет победить болезнь и его лечение не будет противоречить христианским законам ( ну другими словами не деревенские бабульки заговорщицы) ,то какое у него духовное звание или положение- это совсем не имеет смысла.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 20:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Михаил 1987 писал(а): вашими молитвами писал(а): Михаил 1987 писал(а): Добрый вечер ,Друзья! Около года назад я услышал про Отца Власия. Прочитал про него несколько статей...Про его добрые дела и помощь людям. Подскажите пожалайста,может быть кто-нибудь знает подобных ему старцев,которые могут помочь при болезни... Заранее спасибо всем кто откликнулся Всем непременно старцы нужны. Приходской батюшка нам не подходит. Тут дело не в том ,кто , старец или приходской батюшка. Если человек действительно поможет победить болезнь и его лечение не будет противоречить христианским законам ( ну другими словами не деревенские бабульки заговорщицы) ,то какое у него духовное звание или положение- это совсем не имеет смысла. Михаил, дорогой, болезни лечат врачи, а священники, в том числе и старцы, помогают очистить от грехов душу. Того ли Вы ищете?
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 21:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
+++++++++++++++=а уж насколько опасно искание чуда......болезнь или Крест или наказание=работа и работать(лечиться)нужно добросовестно-В поте лица твоего будешь есть хлеб твой.....А так,чудом,это редко бывает-редко кто к этому готов.А это и без старца Бог дать может.,через икону.через врача,от мощей исцеляются.Да не все.У врачей % исцелений больше.Смириться надо и лечиться.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 21:28 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил, дорогой, болезни лечат врачи, а священники, в том числе и старцы, помогают очистить от грехов душу. Того ли Вы ищете?[/quote]
Согласен...без врачей никуда.. и с ними уже контакт налажен ,они наблюдают и дают лечение.... Но без Бога самый хороший врач не поможет... А кто ,как не священники или старцы могут помочь наладить контакт с Богом...При этом если они практикуют помощь людям с проблемами со здоровьем....
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 21:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Михаил 1987 писал(а): Цитата: Михаил, дорогой, болезни лечат врачи, а священники, в том числе и старцы, помогают очистить от грехов душу. Того ли Вы ищете? Согласен...без врачей никуда.. и с ними уже контакт налажен ,они наблюдают и дают лечение.... Но без Бога самый хороший врач не поможет... А кто ,как не священники или старцы могут помочь наладить контакт с Богом...При этом если они практикуют помощь людям с проблемами со здоровьем.... Больны мы все. Священники и старцы могут помочь покаянию, но инициатором должен быть сам человек. Вам бы прежде всего пойти в ближайшую церковь и поговорить со священником, просто на собеседование. Попадется пастырь добрый, направит Вас на покаяние и научит смирению - пол дела сделано. А пока будете старцев искать, да надеяться на чудо, можете только время потерять. Бог Вам в помощь!
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 20 июн 2012, 22:06 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо всем за отклики ! Храни Вас Господь!
|
|
|
|
|
Людмила_K
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 19:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57 Сообщения: 5565
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мир вам! "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии; аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий". Это псалом 126. Без Бога никакой врач не поможет! А старец Наум очень сильный. Его молитвами спасались многие. Попробуйте попасть к нему.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 19:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
liuda писал(а): Мир вам! "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии; аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий". Это псалом 126. Без Бога никакой врач не поможет! А старец Наум очень сильный. Его молитвами спасались многие. Попробуйте попасть к нему. Что значит сильный?? Да и что может быть сильнее Самого Христа, входящего в нас? Причастия св.Христовых Тайн??
|
|
|
|
|
Людмила_K
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 20:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57 Сообщения: 5565
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мир вам! Почитайте СВЯТЫХ ОТЦОВ и всё станет на свои места. Храни Господи!
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 20:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
liuda писал(а): Мир вам! Почитайте СВЯТЫХ ОТЦОВ и всё станет на свои места. Храни Господи! Очень надеюсь, что у меня все на месте, просто чудоманией не страдаю, хотя молитвами св.Иоанна Шанхайского исцелил меня Господь от очень тяжелых болезней во время прославления. Муж тоже был исцелен иконой "Призри на смирение". Да много в жизни было чудес. Только я на них никогда не рассчитывала, Просила и Господь давал тогда, когда считал нужным. А посылание меня к св.Отцам... Ну хоть укажите к которому и в каких трудах, а то получается "поди туда не знаю куда..."
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 20:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16587
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): liuda писал(а): Мир вам! "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии; аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий". Это псалом 126. Без Бога никакой врач не поможет! А старец Наум очень сильный. Его молитвами спасались многие. Попробуйте попасть к нему. Что значит сильный?? Да и что может быть сильнее Самого Христа, входящего в нас? Причастия св.Христовых Тайн?? Времена Апостольские прошли. Но мы православные в курсе, что они (Апостолы), посредством Святого Духа имели возможность врачевать многие болезни. Это факт также потверждается во Святом Евангелии. Потом, следовательно изходя из того, что рукополагали Апостолы первых архиеерев и священников, - тоже неоднократно упоминается все в том же Писании. Так что есть причина и дооценивать, и даже тех современников (Святых Отцов), которые стараются помогать нынешним людям. Единственно ясно, что они не боги, но они наделены властью и стяжены Духом Божьим совершать разные чудеса и именем Иисуса Христа исцелять людей. В этом никто не сомневается, что только Иисус имеет сильную власть, повелевать всем, в том числе духовный мир и мир тленный входят в Его власть. "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле."
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 20:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Connoakca писал(а): Так что есть причина и дооценивать, и даже тех современников (Святых Отцов), которые стараются помогать нынешним людям. Единственно ясно, что они не боги, но они наделены властью и стяжены Духом Божьим совершать разные чудеса и именем Иисуса Христа исцелять людей. Будьте добры, поясните что Вы хотели этим сказать и кого из современных святых отцов Вы имели ввиду?
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 21:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16587
Вероисповедание: Православный, МП
|
Может имеется ввиду тот отец Власий, который лечил сына Людмилы Ким и других известных личностей. Если люди идут, значит помощь действенная. Разве не так, Ирина Борисовна?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 21:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Connoakca писал(а): Может имеется ввиду тот отец Власий, который лечил сына Людмилы Ким и других известных личностей. Если люди идут, значит помощь действенная. Разве не так, Ирина Борисовна? Нет, Алексей, совсем не так. Люди идут и к колдунам на заговоры и помощь там действенная, только упаси нас Бог от нее. Я не знала кто такая Ким или о.Василий, но вот просто набрала в гугле имя и у меня выскочила ссылка http://ludmila-kim.ru/11_10.html Ну что ж... о.Василий в одном ряду с Вангой... Сомнительная репутация... А вот святой жизни о.Иоанн Крестьянкин никого не лечил...о.Николай Гурьянов тоже... Запутались Вы, Алеша, несколько.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 22:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): liuda писал(а): Мир вам! "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии; аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий". Это псалом 126. Без Бога никакой врач не поможет! А старец Наум очень сильный. Его молитвами спасались многие. Попробуйте попасть к нему. Что значит сильный?? Да и что может быть сильнее Самого Христа, входящего в нас? Причастия св.Христовых Тайн?? +++++++++++++Да и странное отношение к старцу.Эксплуатация какая-то.Сам трудись.Бог в помощь!Кстати,старцы давно благословили для успеха лечения-Исповедь(генеральную)+Соборование+на след день Причастие-но это 1 раз в год,не чаще.Если только совсем новая болехнь нагрянет.Бог в помощь.И просите молитв прихода и матери-сильнее молитвы нет.Это сильней,чем молитва старца.См житие Антония(кажется)Великого.Точно не помню-кто помнит подскажут-там парнишка душу продал и сам великий святой не отмолил.А приход отмолил.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 22:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Елена-М писал(а): IRUS писал(а): liuda писал(а): Мир вам! "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии; аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий". Это псалом 126. Без Бога никакой врач не поможет! А старец Наум очень сильный. Его молитвами спасались многие. Попробуйте попасть к нему. Что значит сильный?? Да и что может быть сильнее Самого Христа, входящего в нас? Причастия св.Христовых Тайн?? +++++++++++++Да и странное отношение к старцу.Эксплуатация какая-то.Сам трудись.Бог в помощь!Кстати,старцы давно благословили для успеха лечения- Исповедь(генеральную)+Соборование+на след день Причастие-но это 1 раз в год,не чаще.Если только совсем новая болехнь нагрянет.Бог в помощь.И просите молитв прихода и матери-сильнее молитвы нет.Это сильней,чем молитва старца.См житие Антония(кажется)Великого.Точно не помню-кто помнит подскажут-там парнишка душу продал и сам великий святой не отмолил.А приход отмолил. Лена, соборуют при определенной болезни - один раз. Но у каждого из нас болячек множество и все прибавляется. Мне приходилось собороваться и дважды в году, т.к. в Великом Посту, например, у нас общее соборование. Генеральную исповедь (замечательная идея) у нас вообще редко советуют, только священники из России. Для всего этого нужно самому сдвинуться с места, а не ждать, что на серебряном блюдечке с золотой каёмочкой что-то принесут...
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 22:45 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Всегда думал ,и был уверен ,что лечит не сам старец ,а Иисус Христос...А старец посредник в этом... И желание обратиться к старцу не из соображений ,что он сразу вылечит ,просто это человек ,который знает толк и в болезне и в Вере и как Веру применить для излечения... Возможно я ошибаюсь в чём-то,и прошу прощения...Но если люди ходят к старцам и священники тоже зачастую направляют людей к ним,значит есть толк... Да и некоторые участники дискусси ,как я понял,тоже были у старцев и исцелялись...Двусмысленно как-то получается
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 23:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Михаил 1987 писал(а): Всегда думал ,и был уверен ,что лечит не сам старец ,а Иисус Христос...А старец посредник в этом... И желание обратиться к старцу не из соображений ,что он сразу вылечит ,просто это человек ,который знает толк и в болезне и в Вере и как Веру применить для излечения... Возможно я ошибаюсь в чём-то,и прошу прощения...Но если люди ходят к старцам и священники тоже зачастую направляют людей к ним,значит есть толк... Да и некоторые участники дискусси ,как я понял,тоже были у старцев и исцелялись...Двусмысленно как-то получается Михаил, почитайте внимательнее Евангелие. Сам Господь прежде разрешал грехи, а потом уже исцелял. Таинство елееисвящения(соборования) существует для разрешения забытых грехов и многое люди получают исцеление. Старец может помолиться за Вас, но возложением рук. Во всяком случае я о таком не слыхивала. Старцы, у которых мне довелось бывать, помогали мне найти правильное духовное устроение, а вот о недугах физических я и сама с ними не заговаривала. Поэтому не совсем понятно о какой двусмысленности Вы пишете?
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 23:17 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Но ведь что-то привело к ним...и это не просто так ведь
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 23:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Первый раз меня просто втолкнули в келью о.Адриана Кирсанова. И поскольку я приехала тогда из ...РПЦЗ и нас учили о том, что старчества больше нет, то я не отнеслась к тому, что он мне говорил серьезно. Ну, а дальше уже были другие ситуации. К о.Николаю я ехала, чтобы просто увидеть святого старца, мне больше ничего не нужно было. Да и опять же, меня повезли, я не проявляла инициативы. К о.Иоанну Крестьянкини, хоть и опять мне предложили, но ехала с очень конкретным вопросом, т.к. тогда находилась на перепутье и он дал мне совет, который дороже золота, а вот действовать нужно мне самой было. К о.Гермагену тоже случай привел, мы не искали. Бог ведет человека, а не человек "строит" свою жизнь... Так что вот так, честно Вам во всем призналась...
|
|
|
|
|
Михаил 1987
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Власий Добавлено: 21 июн 2012, 23:40 |
|
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:03 Сообщения: 29
Возраст: 38 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну так у меня тоже конкретный вопрос,и я просто ищу человека,который мне поможет найти ответ на него... Если я его найду ,значит Бог привёл меня к нему ,если нет,значит это не мой путь ...вот и всё...
|
|
|
|
|
|